Обсуждение:Камбар Шалгимбаев

Данное изменение в редакцию статьи о том, что супруга Галина Николаевна, в феврале 2021 года была задержана по обвинению в причинении особо крупного ущерба Банку Развития Казахстана, считаю неприемлемым, по ряду причин: 1. Статья о личности Шалгимбаева Камбара и дополнение слухами о его супруге неприемлемы; 2. Галина Николаевна находится на свободе и против нее нет обвинений.

Считаю эти изменения прямым оскорблением порочащие честь и достоинства людей которые принимали непосредственное участие в развитии нашей страны. В будущем, по их научным трудам и проделанной работе находясь на госслужбе, студенты будут изучать основы формирование финансовой биржи Казахстана.

Информация в разделе статьи «Разное», о том что президент выразил недовольство личной работой Камбара Басаргабызовыча, считаю недостоверной информацией, а притянутой и вырванной из контекста. Просто по одному факту, что в 2013 году он получил Медаль Ассоциации финансистов Казахстана «Лучший финансист» — За вклад в развитие финансового сектора Республики Казахстан (2013 г.)[1]Арсул Нурахметович (обсуждение) 15:49, 12 мая 2022 (UTC)

Информация подтверждена ссылками. Само по себе то, что кого-то посадили или арестовали - не хорошо и не плохо, арестовывались Ландау, Вавилов, Королёв,Туполев, сидит Навальный, глупо об этом не писать. Если Галину Николаевну освободили и это можно подтвердить ссылками, то я готов добавить это в статью. Николаи (обсуждение) 06:32, 13 мая 2022 (UTC)

Имеется конкретное подтверждение задержания, с указанием имени бывшего председателя АО «Tengri Bank», по сообщению агентства[2]. Имени Галины Николаевны нет в сообщении. То – есть, то что написано в новостных сайтах (там где чаше всего пишут так, что бы это принесло больше обсуждений), вы решили переписать в Циклопедию? Туда, куда включают информацию несущую энциклопедический характер! Считаю, информацию взятую из новостных сайтов, провокационной к обсуждению и тот факт что вы добавили эту информацию в статьи Циклопедии, приравнивает ее к новостным сайтам, что по по формату циклопедии не должно допускаться! На сайтах, где пишется о задержании Галины Николаевны, информация одинаковая почти что до слов. Т.е., один новостной сайт опубликовал так как нужно его читателям и другие скопировали, тем же способам вы решили поступить и с Циклопедией. Крайне неразумно, ведь Энциклопедия несет ознакомительный характер а не провокационный.

Обращение Президента о Камбаре Басаргабызовиче, вырванное из контекста, о том, что необходимо вернуть деньги, ибо имена тех, кто не вернет будут опубликованы отдельным списком в печати, так же является провокационной к негативному восприятию личности, потому как не является законченной. После этих слов сказано, что обращение не заставило себя ждать и деньги были возмещены. А также, никакого списка после этого обращения не было, учитывая что опубликовано было это в газете (по указанной вами ссылке) в 2006 году[3]. Это означает, что вы намеренно изъяли из всей статьи, определенный контекст и включили его в Циклопедию, что прежде всего провоцирует читателей к негативному восприятию представленной личности!

В справке Циклопедии, в разделе Циклопедия:Основы, далее в подразделе Ограничения, пункт 2 пишется «Не приветствуются статьи, содержащие политическую пропаганду, созданные для манипуляции сознанием», именно это демонстрируется, когда используется лишь часть информации, вызывающий негативный характер к политической части страны, изъятых из новостных сайтов и газет! (ибо читатели могут воспринять подобную информацию, как ненадежное построение политической структуры страны)

Прошу пересмотреть внесенные вами корректировки и доработать недостатки, так как доступ к редактированию вы закрыли. К слову говоря, если у вас есть личные обиды к той или иной личности (в чем я сильно сомневаюсь), то это крайне нежелательно что бы перешло в публичное выяснение, в рамках Циклопедии!

Камбар Басаргабызович, не находится на госслужбе, и не ведет политическую деятельность, давно находясь на заслуженном отдыхе. Опубликованная нами статья несет в себе лишь научный характер для будущих поколений. Так как нашей молодой независимой стране (Казахстан), важно сохранить информацию о людях, которые принимали непосредственное участие в ее формировании. Арсул Нурахметович (обсуждение) 12:12, 13 мая 2022 (UTC)

Если есть какие-то уточнения, опровержения или комментарии затронутых лиц по поводу этой информации, надо добавить в статью. Факты, что жена была арестована и что президент пожурил за слишком высокую зарплату, вполне значимы и уместны в статье. Николаи (обсуждение) 13:15, 13 мая 2022 (UTC)

Я не увидел конкретных приведенных аргументов от вас. По всей видимости вы пропустили эту часть информации в нашем споре. Ранее (выше) было прописано почему не стоит включать то, что вы добавили в статью. Это нарушает основные правила циклопедии! Прошу прийти к этому вопросу с большей внимательностью. Я не стал бы так пытаться отстоять права на удаление конкретной информации, если бы это по требованию циклопедии должно было включать себя в статью. При всем уважении, прошу от вас справедливого подхода. Благодарю!Арсул Нурахметович (обсуждение) 12:43, 14 мая 2022 (UTC)

Ваши добавки информации о том, что «По данным президента Казахстана, Камбар Шалгимбаев, президент Банка развития Казахстана, получал высокую зарплату», взята с публичной ссылки к которому нет оснований доверять. Бывший премьер-министр Казахстана Масимов Карим Кажимканович, которого 6 января 2022 года задержали в подозрении «измены родине»[4], ввел политическую провокацию. В 2007 году Масимом встал на должность премьер-министра Казахстана. До него на посту был премьер-министром Ахметов Даниал Кенжетаевич, который сейччас занимает другую государственную должность, он был прямым начальником Шалгимбаева Камбара. От сюда следует понимать, что в 2007 году (годом ранее и было опубликована статья про обращение президента[5]), Масимов намеренно пытался занять пост премьер-министра и распространял не верную информацию в адрес подчиненных Данияла Кенжетаевича. В связи с этим ваши добавки нарушают основные правила Циклопедии (Циклопедия: Основы/Ограничения/Пунк 2)Циклопедия:Основы. Представленная информация вводит в заблуждение читателей, несет политическую пропаганду и вызывает провокационный характер.

Выше вы написали, что Галина Николаевна была арестована, однако задержание не есть арест и имеет разницу в обозначении слов[6]. В публичных статьях, в том числе и ссылка, которую вы указали[7], пишется о задержании, а про арест там нет информации. Было ли это написано случайно или намеренно?! Так или иначе складывается еще одно ощущение того, что у вас личные обиды или разногласия!Арсул Нурахметович (обсуждение) 12:15, 23 мая 2022 (UTC)

Нет оснований не доверять ссылке про зарплату, информация была много где растиражирована, если есть опровержения, можно их добавить в статью. В статье сейчас написано именно "задержана". Николаи (обсуждение) 13:07, 23 мая 2022 (UTC)

Вы принимаете факт нарушения правил циклопедии (Циклопедия:Основы/Ограничения/П2)? Сознательно очерняя представленные личности.

Что некто был задержан или некто получил некую оценку от президента - это просто информация, без оценки. Никакого очернения тут нет. Николаи (обсуждение) 15:25, 23 мая 2022 (UTC)

Прошу еще раз ознакомиться с правилами Циклопедии!(Циклопедия:Основы/Ограничения/П2)Арсул Нурахметович (обсуждение) 12:00, 24 мая 2022 (UTC)

Была обнаружена ошибка в статье. Прошу вместо предложение «В 13-м поколении происходит из рода Шапырашты (Өтеп).», напечатать текст следующего содержания: «В 13-м поколении происходит из рода Өтеп племени Шапырашты Старшего жуза.».Арсул Нурахметович (обсуждение) 09:39, 21 июня 2022 (UTC)

Линия повествования биографии нарушена. Сначала описывается биография, а уже в блоке личное пишется про супругу. Сейчас информация дублируется. В рамках грамотности и правописания статьей, прошу убрать в начальном блоке информацию про супругу. Далее приведены примеры статьей: Алексей Николаевич Шаров Борис Николаевич Ельцин Андрей Александрович Краевский (историк)Арсул Нурахметович (обсуждение) 10:01, 21 июня 2022 (UTC)

Информация убрана как не подтвержденная источниками. CyclowikiBot (обсуждение) 12:17, 21 июня 2022 (UTC)

Род

Для подтверждения рода и племени происхождения Шалгимбаева Камбара, прикрепляю ссылку с необходимыми для ознакомления файлами родословной генеалогии, от старшего жуза до отца Шалгимбаева Камбара, Басаргабыза [8]. Книга « Байдибек Баба Алып Байтерек Урпактар шежиресы» напечатано издательством «Онер», которая считается средством массовой информации [9].

Красными метками в книге, отмечена линия происхождения для лучшей ясности.

Имеется публичная ссылка, но в книге, которую прикрепил ранее ссылкой, более понятней [10].

Улы жуз – Узынсакал Ибрайым – Курты – Кейкы би – Тобе би – Майкы – Бахтияр – Уйсыл – Аксакал – Айдарлы – Караш – Байдибек, далее Байдибек – Зерыптен – Жалманбет – Жупардан – Шапырышты, далее Шапырышты – Шам – Малды – Емыл, далее Емыл – Ескожа, далее Ескожа – Алтынай – 3 айлынен – Карасай – Отеп далее Отеп – Асан далее Асан – Баргана далее Баргана – Таттыбай далее Таттыбай – Алмерек – Бесбай далее Бесбай – Шалгымбай – Алимбай – Басаргабыз (отец Шалгимбаева Камбара) – Камбар (Шалгимбаев Камбар)

Прошу вернуть удаленную информацию, с поправленной версией «В 13-м поколении происходит из рода Өтеп племени Шапырашты Старшего жуза».Арсул Нурахметович (обсуждение) 10:59, 22 июня 2022 (UTC)

Нужна публикация, желательно уровня СМИ, где это было бы написано и с фамилией. CyclowikiBot (обсуждение) 11:03, 22 июня 2022 (UTC)

Издательство которая выпустила книгу, которую закрепили выше, считается средством массовой информации (СМИ). Там указано таблицей происхождение рода и племени. Ошибиться в этом практически невозможно, так как это важная часть истории каждого из народа Казахстана. В книге не пишутся фамилии и отчество, в связи с тем, что у казахского народа принято давать фамилию от имени деда и отчество от имени отца. Таким образом, имя отца стоит выше если ориентироваться по таблице из книги, так и складывается цепочка родственной связи.Арсул Нурахметович (обсуждение) 12:15, 23 июня 2022 (UTC)

Хорошо, информацию внес. CyclowikiBot (обсуждение) 13:40, 23 июня 2022 (UTC)

БлагодарюАрсул Нурахметович (обсуждение) 15:05, 23 июня 2022 (UTC)

Возможно ли убрать информацию о жене в начальных строчках статьи? Информация дублируется внизу в категории «Семья». Таким образом, повторяя, идет направление особого акцента на эту информацию. При всем уважении к циклопедии, но такая подача статьи о личности, дезориентирует читателей. В самом начале, где идет ознакомление с конкретной личностью, идет переход на другую личность. При том что страница этой статьи о первой личности.

Надеюсь на объективную расценку!

Спасибо Арсул Нурахметович (обсуждение) 15:45, 23 июня 2022 (UTC)

Информация, в статье Камбар Шалгимбаев, в разделе «Разное», о том что «Как писала в 2006 года «Наша газета» (No39 (235) 28 cентября 2006 года с.12) Нурсултан Назарбаев выразил возмущение непомерными зарплатами руководителей и других нацкомпаний. По данным президента Казахстана, Камбар Шалгимбаев, президент Банка развития Казахстана, получал $100 000 в месяц. У нынешних руководителей «Казпочты» зарплата выросла в два раза. Как выразился президент Назарбаев, «всем обнаглевшим дано предписание вернуть деньги самим». «А список тех, кто не вернёт, будет опубликован в печати», — сказал президент.», является искаженной и вырванной из контекста, в целях пропаганды и осквернения личности. Далее следует объяснение.

Министр иностранных дел Сергей Лавров, высказал свое мнение по отношению к иностранным агентам [11]. Публикация статьи «Наша Газета» (ссылка приведенная вами), взята с радио «Азаттык», напечатанное Бауржаном Шаяхметом [12], Тогда как, радио «Азаттык», дочерняя структура радио «Свобода», признана в России иностранным агентом [13], спонсируемое из США [14]. «Впрочем, такой настрой вполне понятен, если ответить на извечный вопрос «кому выгодно?». А здесь больших расследований проводить не нужно, потому что все лежит на поверхности. Так как «Радио Свобода» и принадлежащий этому СМИ онлайн-медиапроект «Настоящее время» финансируются американским Конгрессом через Агентство США по глобальным медиа. На 2021 год профильный комитет нижней палаты американского парламента рекомендовал выделить для «Радио Свободная Европа»/«Радио Свобода» (Радио «Азаттык» является дочерней структурой Радио «Свобода»), финансирование выше запланированного уровня. Вместо запрошенных 628 миллионов долларов конгрессмены захотели дать намного больше — 808 миллионов. И так происходит из года в год — в отличие от других государственных структур пропагандисты получают всякий раз больше, чем сами попросили» [15]

Таким образом, публикацию статьи в «Наша Газета», взятое из Радио «Азаттык», которая непосредственно спонсируется Соединенными Штатами Америки и которая признано в России иностранным агентом, можно воспринять прямой пропагандой и информацией вырванной из контекста, да бы зародить международное недовольство и конфликт. Ссылаясь на вышеуказанные факты и приведенные ссылки, прошу принять решение убрать выделенную информацию из статьи Шалгимбаева Камбара!

Данное СМИ (Радио «Азаттык») постоянно очерняет и Россию и Казахстан, а так же как высказался Сергей Лавров пытается подорвать дружбу между нашими странами. Информация нарушает основные правила Циклопедии (Циклопедия: Основы/Ограничения/Пунк 2) Циклопедия:основы. Представленная информация несет политическую пропаганду и вызывает провокационный характер.Арсул Нурахметович (обсуждение) 17:21, 19 июля 2022 (UTC)

Прошу добавить информацию в статью Шалгимбаева Камбара, о том, что он «проводит работу по социальной, медицинской реабилитации воинов-интернационалистов и членов их семьи и награжден медалями» [16]

Так же, прошу добавить раздел «Хобби»:

1.Предан породе «восточно-европейская овчарка» (ВЕО). Воспитывает питомцев этой породы

2.Исполнение на домбре произведений казахских народных авторов - Курмангазы, Даулеткерея, НургисыТлендиева, Абикена Хасенова, Тураша Абуова

3.В 2015 году с отличием окончил Казахскую Национальную Консерваторию имени Курмангазы по специальности «Домбра»

4.Казахская, русская, мировая литература и поэзия

5.Горные лыжи

6.В 2018 году сдал норматив кандидата в мастера спорта РК по конному спорту

7.Увлекается затяжными прыжками с парашюта

8.Пауэрлифтинг. Призёр турнира Мангистауской области по пауэрлифтингу (2000г.). С уважением Арсул Нурахметович (обсуждение) 14:13, 21 августа 2022 (UTC)

Господа редакторы, прошу еще раз обратить внимание на публикацию информации о Галине Николаевне (супруге Шалгимбаева Камбара).

Данное изменение в редакцию статьи о том, что супруга Галина Николаевна, в феврале 2021 года была задержана по обвинению в причинении особо крупного ущерба Банку Развития Казахстана, считаю неприемлемым, по ряду причин:

1. Статья о личности Шалгимбаева Камбара и дополнение слухами о его супруге неприемлемы;

2. Галина Николаевна находится на свободе и против нее нет обвинений.

Имеются подтверждающие документы о невиновности Галины Николаевны [17] В справке Циклопедии, в разделе Циклопедия:Основы, далее в подразделе Ограничения, пункт 2 пишется «Не приветствуются статьи, содержащие политическую пропаганду, созданные для манипуляции сознанием», именно это демонстрируется, когда используется лишь часть информации, вызывающий негативный характер к политической части страны, изъятых из новостных сайтов и газет! (ибо читатели могут воспринять подобную информацию, как ненадежное построение политической структуры страны)

Считаю эти изменения прямым оскорблением порочащие честь и достоинства людей которые принимали непосредственное участие в развитии нашей страны. Уже много лет, по их научным трудам и проделанной работе, находясь на госслужбе, студенты изучают фондовый рынок и в целом финансовую систему Казахстана.Арсул Нурахметович (обсуждение) 16:44, 22 августа 2022 (UTC)

Нужны официальные публикации, на яндекс.диск ссылаться нельзя. CyclowikiBot (обсуждение) 02:32, 23 августа 2022 (UTC)

Раздел хобби без источников не нужен. CyclowikiBot (обсуждение) 02:32, 23 августа 2022 (UTC)