Обсуждение:Фантастическая музыка

• 1.[19.12.2014 4:22:15] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art3453.htm
• 2.вообще для среднестатистического читателя, наверное, и нормально, мои придирки уже более специального толка
• 3.
• 4."Индастриал-металл — дерзкая смесь классического индастриала с различными направлениями металла. От первого жанру досталось насыщенное электронное звучание и танцевальный настрой, а от второго — жесткие гитарные рифы, агрессивный вокал и эффектные шоу-программы."
• 5.[19.12.2014 4:23:15] Ole Førsten: "Индастриал-металл [19 декабря 2014 г. 4:21] Ole Førsten:
• 6.
• 7.<<< электронное звучание и танцевальный настройвообще для классического индастриала, который Throbbing Gristle, ранние Coil, танцевальность вообще не была свойственна
• 8.[19.12.2014 4:23:32] Ole Førsten: первоначальный индастриал напоминал скорее полотно шума наподобие конкретной музыки
• 9.[19.12.2014 4:24:42] Ole Førsten: а та «танцевальность», которая появилась у Cabaret Voltaire, Foetus, Einstuerzende Neubauten, имела корни исключительно в жанре нью-вейв, тогда как в индастриал-метале ритм-секция далеко не нововолновая
• 10.[19.12.2014 4:25:14] Ole Førsten: ну и плюс вполне можно было играть и нововолновой индастриал, напрочь лишённый «танцевальности» — те же Swans, например
• 11.[19.12.2014 4:43:13] Ole Førsten: различными направлениями металла[19 декабря 2014 г. 4:21] Ole Førsten:
• 12.
• 13.<<< эффектные шоу-программыв общем-то, для металла шоу-программы как раз совсем не свойственны
• 14.[19.12.2014 4:44:06] Ole Førsten: если ты накрасишь рожу, вынесешь на сцену пиротехнику и назовёшь себя Kiss, то у тебя будет гораздо больше шансов наткнуться на насмешки поклонников металла
• 15.[19.12.2014 4:53:53 | Edited 4:54:02] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art3453_2.htm
• 16."Традиции немецкой электроники, заложенные Kraftwerk (которых называют предтечами индастриала как такового)"
• 17.тогда уж одними из многочисленных предтеч. Совместное творчество Роберта Фриппа и Брайана Ино и записанная c их участием «Берлинская трилогия» Дэвида Боуи прото-индастриал напоминают не в меньшей степени, чем Kraftwerk.
• 18.[19.12.2014 4:56:31 | Edited 4:56:43] Ole Førsten: хотя нельзя отрицать, что немецкая «капустная» краут-сцена нехило повлияла на электронную музыку в целом — Kraftwerk были отцами синтипопа, Tangerine Dream и Клаус Шульце — эмбиента, Popol Vuh — музыки нью-эйдж
• 19.[19.12.2014 4:59:20 | Edited 4:59:26] Ole Førsten: возможно, из капустников как раз на на индастриал больше всего повлияли Faust
• 20.[19.12.2014 5:02:45] Ole Førsten: но вообще для незнакомого с темой читателя статья пойдёт
• 21.[19.12.2014 5:06:43] Ole Førsten: но в компании меломанов Rammstein и Мэрилина Мэнсона индастриалом, конечно, лучше на называть — в ответ будет слышно только хохот, через который будут проникать сдавленные и нечленораздельные слова, самым отчётливым из которых будет «попса». Порой в ответ на слово «Rammstein» можно наткнуться и на поминание Джастина Бибера всуе
• 22.[19.12.2014 5:08:02] Ole Førsten: а вообще первыми индастриал и металлическую тяжесть сочетали Coil ещё в 1986 году в треке 'Penetralia'
• 23.http://www.youtube.com/watch?v=muu7lyewzMY
• 24.[19.12.2014 5:16:28] Ole Førsten: про окончание статьи судить не стану, так как там перечислена такая же попсовая конъюнктура, как и Rammstein, только ещё и менее известная
• 25.[19.12.2014 5:17:10] Ole Førsten: вот кого бы я помянул из индастриал-метала, так это индастриал-блэк-метал, являющийся скорее разновидностью прогрессив-метала и авангардного металла.
• 26.[19.12.2014 5:18:36] Ole Førsten: это такие ребята как The Kovenant (эти попроще, любая херка поймёт), Dødheimsgard (посложнее), Thy Catafalque (вообще профильный прог с активным использованием электроники наряду с фолковыми мотивамия)
• 27.[19.12.2014 6:00:26 | Edited 6:11:38] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art5622.htm
• 28.http://www.mirf.ru/Articles/art5210.htm
• 29.по этому всему я точно не могу ничего сказать
• 30.[19.12.2014 6:04:39] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art5098.htm
• 31.по этому я не спец, из перечисленного в статье знаю только Nine Inch Nails, Sonic Youth и Дэвида Боуи
• 32.[19.12.2014 6:07:35] Ole Førsten: непонятно, почему киберпанк там ассоциируют с панком
• 33.[19.12.2014 6:07:42] Ole Førsten: эти два явления никак не пересекаются
• 34.[19.12.2014 6:09:29] Ole Førsten: панк — это пролетарская музыка Лондона и гаражная экстраваганца американского клуба CBGB.
• 35.[19.12.2014 6:10:01] Ole Førsten: панк родился в 76 году, помер к 79 году и к фантастике и киберпанку он ни малейшего отношения не имеет
• 36.[19.12.2014 6:13:36] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art3560.htm
• 37.facepalm
• 38."Психоделик-рок, с которого началась прогрессивная музыка 60-х, обязан своим рождением группе Beatles и галлюциногенам."
• 39.[19.12.2014 6:13:47] Ole Førsten: Beatles ничего нового в музыку не привнесли
• 40.[19.12.2014 6:13:56] Ole Førsten: и уж психоделика всяко появилась без их участия
• 41.[19.12.2014 6:15:11] Ole Førsten: даже у The Who, начинавших с гаражного прото-панка, психоделия в музыке зацвела до The Beatles
• 42.[19.12.2014 6:15:29] Dimetr: [19 декабря 2014 г. 6:13] Ole Førsten:
• 43.
• 44.<<< Beatles ничего нового в музыку не привнеслиА почему они считаются легендой?
• 45.[19.12.2014 6:15:40] Ole Førsten: потому, что они очень популярны среди масс
• 46.[19.12.2014 6:16:03] Ole Førsten: они скорее умели доносить что-то в более простой и понятной всем форме
• 47.[19.12.2014 6:16:16] Ole Førsten: многое популяризовали, но сами же ничего толком не изобрели
• 48.[19.12.2014 6:16:41] Dimetr: Ясно.
• 49.[19.12.2014 6:18:14] Ole Førsten: «Вершиной психоделик-рока по праву считаются работы английской группы Pink Floyd»
• 50.не считаются
• 51.[19.12.2014 6:18:46] Ole Førsten: тем же The Doors образ кумиров психоделики подходит куда больше
• 52.[19.12.2014 6:19:04] Ole Førsten: флойды гораздо большее значение имеют в мире прогрессиа, нежели психоделики
• 53.[19.12.2014 6:20:02] Ole Førsten: их альбомы с Сидом Барреттом, кончено, в числе шедевров эпохи, но всё же они во многом и достаточно незрелые
• 54.[19.12.2014 6:20:53] Ole Førsten: в мире психоделики Моррисон уверенно их превосходит по всем параметром, а в дискографии самих Pink Floyd гораздо более важное место занимают чисто проговые Whish You Were Here и Animals
• 55.[19.12.2014 6:21:36] Ole Førsten: «с названиями типа „Межзвёздная перегрузка“ и „Держи курс на ядро Солнца“»
• 56.прямо как в советской прессе :)
• 57.[19.12.2014 6:22:03] Ole Førsten: тогда знать оригинальные английские названия было шиком, поэтому журналисты из вредности всегда давали названия в переводе
• 58.[19.12.2014 6:22:28 | Edited 6:22:33] Ole Førsten: таким образом поддерживая себе статус больших знатоков, приконсувшихся к западной культуре
• 59.[19.12.2014 6:24:33] Ole Førsten: «фантастика считалась уделом подростков и хиппи»
• 60.ммм, спорное утверждение
• 61.[19.12.2014 6:25:25] Ole Førsten: «Состояние рассудка друга так впечатлило Уотерса, что он не раз возвращался к теме человеческого безумия, в том числе на знаменитой „Стене“.»
• 62.только The Wall это уже автобиографическая история самого Уотерса
• 63.[19.12.2014 6:25:51] Ole Førsten: а Барретту у Pink Floyd была посвящена Shine On You Crazy Diamond
• 64.[19.12.2014 6:28:27] Ole Førsten: "Ходоровский "
• 65.Ходоровски же, а не Ходорковский
• 66.[19.12.2014 6:28:58] Ole Førsten: "Певец Дэвид Джонс, взявший псевдоним Боуи, взлетел из безвестности к вершинам славы стремительно, как Гагарин на орбиту. Первая же его песня Space Oddity была использована BBC в трансляции посадки «Аполлона-11» на Луну. "
• 67.10 раз фейспалм
• 68.[19.12.2014 6:29:18 | Edited 6:29:29] Ole Førsten: Space Oddity была не то что не первой песней Боуи, она даже не в первой двадцатке выпущенных им композиций
• 69.[19.12.2014 6:29:48] Ole Førsten: это его первый хит со второго альбома, вышедшего в 1969 году. А начал карьеру музыканта Боуи в 1964 году
• 70.[19.12.2014 6:32:35] Ole Førsten: про краут маовато сказано, а ведь именно его называли kosmische Musik
• 71.[19.12.2014 6:34:17] Ole Førsten: «Но, как правило, рокеры посвящают тексты либо фэнтези, либо вампирским ужасам»
• 72.брэд в чистом виде
• 73.[19.12.2014 6:34:54] Ole Førsten: фэнтези в митоле широкой популярностью пользуются разве что только в поджанре пауэр-метала
• 74.[19.12.2014 6:35:09] Ole Førsten: вампирские ужасы? не, не встречал
• 75.[19.12.2014 6:37:13] Ole Førsten: тащемта, фантастика в хеви встречалась ещё у Iron Madien — одной песни по «Дюне» Герберта хватит, чтобы подтвердить это, про альбомы Somewhere in Time и Seventh Son of a Seventh Son можно даже не всопминать после этого
• 76.[19.12.2014 6:38:28] Ole Førsten: да и у Judas Priest была фантастика в чистом виде:
• 77."He’s half man and half machine
• 78.Rides the metal monster
• 79.Breathing smoke and fire"
• 80.из песни Painkiller
• 81.[19.12.2014 6:40:17] Ole Førsten: в расписанном прог-метале про фантастику и правда очень много сказано
• 82.[19.12.2014 6:40:33] Ole Førsten: только забыли Dream Theater помянуть, прогмитол в худшем виде :)
• 83.[19.12.2014 6:40:51] Ole Førsten: а вот Arcturus рад видеть, что вспомнили
• 84.[19.12.2014 6:42:35] Ole Førsten: у Black Sabbath фантастика тоже появлялась, на Dehumanizer, например
• 85.[19.12.2014 6:43:40 | Edited 6:44:00] Ole Førsten: там машины времени и компьютеризация всего на свете очень изрядно подвинули на второй план более традиционные для Black Sabbath песни о смерти и нечисти
• 86.[19.12.2014 6:45:57] Ole Førsten: «Группа Arcturus, начинавшая как „ортодоксальный норвежский блэк-метал“»
• 87.хотя тут тоже неточно, труЪ блэцк они никогда не играли
• 88.[19.12.2014 6:46:07] Ole Førsten: но корни в блэцке, да
• 89.[19.12.2014 6:47:11 | Removed 6:47:15] Ole Førsten: This message has been removed.
• 90.[19.12.2014 6:51:47] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art1839.htm
• 91."Создатели мелодий и песен берут за основу ту музыку, которая звучала в городах или деревнях прошлого или которую могли исполнять викинги в походе или за пиршественным столом."
• 92.романтизация в чистом виде
• 93.[19.12.2014 6:52:45] Ole Førsten: ваще в статье кривовато с терминологией. «фолк» это фольклор
• 94.[19.12.2014 6:53:03] Ole Førsten: тут надо говорить о фолк-роке и фолк-метале (о которых они и говорят, называя просто фолком)
• 95.[19.12.2014 6:55:19] Ole Førsten: «санкт-петербургский коллектив „Северные врата“ часто использует в своих текстах древнеславянские мотивы»
• 96.глянул их тексты, они древнеславянские мотивы по задорнову учили, видать
• 97.[19.12.2014 6:56:05] Ole Førsten: собственно о российской музыке говоря о фолк-метале можно не вспоминать даже
• 98.[19.12.2014 6:56:25] Ole Førsten: у нас этот жанр оккупировала клюква, основанная на псевдо-нео-языческих представлениях
• 99.[19.12.2014 6:56:57] Ole Førsten: у укров кстати ещё веселее, наши-то бараны только про славянские веды да велесову книгу поют
• 100.[19.12.2014 6:57:13] Ole Førsten: а у укров ещё и полным ходом идёт мифологизация эпохи мазепы
• 101.[19.12.2014 7:07:16] Ole Førsten: вообще превоначальный фолк-рок к фэнтези отношения не имел
• 102.[19.12.2014 7:07:28] Ole Førsten: это был обычный рок под акустическую гитару
• 103.[19.12.2014 7:07:49] Ole Førsten: The Beatles времён Rubber Soul — фолк-рок
• 104.[19.12.2014 7:07:57] Ole Førsten: Ник Дрейк — фолк-рок
• 105.[19.12.2014 7:08:23] Ole Førsten: фэнтезийная и мифологическая тематика в фолк-роке стали появляться тогда, когда фолк-рок скрестили с прогрессивом
• 106.[19.12.2014 7:08:32] Ole Førsten: то есть в семидесятые
• 107.[19.12.2014 7:08:57 | Edited 7:11:40] Ole Førsten: тут очень примечательны известные протеже Дэвида Боуи (тоже начинавшего с фолк-рока), группа Comus
• 108.[19.12.2014 7:09:31 | Edited 7:09:36] Ole Førsten: Comus взяли за основу дионисийский хаос, показав тёмную и жестокую сторону язычества
• 109.[19.12.2014 7:10:21] Ole Førsten: я думаю, что их единственный классический альбом, First Utterance, легко утрёт нос всем цлым-прецлым блэкушникам с накрашенными рожами
• 110.[19.12.2014 7:10:57] Ole Førsten: First Utterance это своего рода музыкальный эквивалент фильма «Плетёный человек»
• 111.[19.12.2014 7:22:47] Ole Førsten: «Неудивительно, что именно финская группа Lordi, музыканты которой выступают в костюмах, взывающих прямые ассоциации с орками, гоблинами и прочими фэнтезийными монстрами»
• 112.только вот стилистически Lordi не фолк-рок и не фолк-метал, а попса
• 113.[19.12.2014 7:23:37] Ole Førsten: точнее, глэм-метал, но «глэм-метал» и «попса» — синонимы ещё большие, чем «Боря Моисеев» и «пидорас»
• 114.[19.12.2014 7:39:55] Ole Førsten: «Ричи Блэкмур»
• 115.ох, даже при СССР все знали, шо он таки Блэкмор
• 116.[19.12.2014 7:40:36 | Edited 7:42:08] Ole Førsten: про «средневековость» музыки у всяких мельниц говорить просто смешно
• 117.[19.12.2014 7:41:09 | Edited 7:41:33] Ole Førsten: кто действительно делал музыку по образцам средневековым и народным, так это Dead Can Dance, правда фэнтези в текстах у них отродясь не было, скорее готика и мистицизм
• 118.[19.12.2014 7:53:13] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art5541.htm
• 119.про Visual Key спектра спрашивай
• 120.[19.12.2014 7:54:18] Ole Førsten: для меня музыка японии — явление весьма чуждое и малоизученное, и кроме Sigh я там ничего не слышал
• 121.[19.12.2014 8:03:06 | Edited 8:04:13] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art4510.htm
• 122.тут про Popol Vuh не слово, а ведь именно Флориан Фрике первым создал нью-эйдж в музыке
• 123.[19.12.2014 8:03:36] Ole Førsten: помимо того он ещё известен как постоянный кинокомпозитор Вернера Херцога
• 124.[19.12.2014 8:20:29] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art3039.htm
• 125."в клубах туманного Альбиона набирала обороты так называемая «новая волна». Ее представители — Depeche Mode, Blondie, Joy Division и Duran Duran — играли неторопливую, довольно легкую музыку с однообразным «механическим» битом и таким же монотонным, практически лишенным эмоций вокалом"
• 126.[19.12.2014 8:20:35] Ole Førsten: это они пальцем в небо
• 127.[19.12.2014 8:21:07] Ole Førsten: волна понятие очень широкое, и перчисленные ими же Blondie с ярким вокалом Дебби Харри и танцевальностью ну никак на монотонность и меланхоличность не претендовали
• 128.[19.12.2014 8:21:24 | Edited 8:21:31] Ole Førsten: по сути, новая волна — стилистический потомок панка, в котором от панка осталась только ритм-секция
• 129.[19.12.2014 8:23:42] Ole Førsten: «Прототипом готик-рока принято считать пост-панк.»
• 130.первоначально готик-роком и был собственно пост-панк — Joy Division, Siouxsie and the Banshees, Killing Joke
• 131.[19.12.2014 8:24:05 | Edited 8:24:24] Ole Førsten: а именно прототипами готик-рока правильнее считать Питера Хэммилла и Дэвида Боуи времён The Man Who Sold the World
• 132.[19.12.2014 8:33:58 | Edited 8:36:19] Ole Førsten: говоря о дарквейве совершенно не упомянули собственно основателей жанра, классический дарквейв, вышедший из пост-панка — Cocteau Twins, Dead Can Dance, This Mortal Coil
• 133.[19.12.2014 8:34:04] Ole Førsten: стыд и позор!
• 134.[19.12.2014 8:35:02] Ole Førsten: а ведь тот старый «эфирный» дарквейв дал начало всему дрим-попу. Включая саундтрек к «Твин Пиксу», разумеется
• 135.[19.12.2014 8:35:42] Ole Førsten: http://www.mirf.ru/Articles/art3039_2.htm
• 136.тут вообще трэш пошёл
• 137.[19.12.2014 8:36:07] Ole Førsten: блэк-метал к готик-року никакого отношения не имеет
• 138.[19.12.2014 8:36:46] Ole Førsten: блэк-метал корни свои берёт в треш-метале Venom, Celtic Frost
• 139.[19.12.2014 8:37:17] Ole Førsten: с пост-панком тут никаких стилистических связей нет, если конечно не считать что Celtic Frost как-то записали кавер на нововолновую песню
• 140.[19.12.2014 8:43:49] Ole Førsten: Дум-метал и готик-метал тоже с пост-панком никак не связаны
• 141.[19.12.2014 8:44:25] Ole Førsten: «Конечно, Black Sabbath тех лет нельзя еще назвать думом, но Candlemass брали за основу их звучание, как бы показывая, что вышло бы, выбери „шабаши“ подобный путь развития.»
• 142.
• 143.и тут пальцем в небо, Candlemass это скорее сочетание риффов в стиле Black Sabbath и эпичности Iron Maiden
• 144.[19.12.2014 8:44:37] Ole Førsten: то есть сочетание не вполне характерное для дума
• 145.[19.12.2014 8:46:40] Ole Førsten: «Так изменилась группа The Gathering с приходом в нее сладкоголосого дарования Аннеке ван Гирсберген»
• 146.Аннеке это скорее женский аналог Фредди Меркьюри :) Не только и не столько сладкоголосая, сколько обладающая невероятной энергетикой
• 147.[19.12.2014 8:47:00 | Edited 8:47:09] Ole Førsten: да и The Gathering с ней очень быстро отошли от металла и перешли в пост-прогрессив с сильным влиянием трип-хопа
• 148.[19.12.2014 8:48:44 | Edited 8:48:48] Ole Førsten: а вот в плане текстов Вячеславу их стоит иметь в виду, ибо лирика у их была довольно фантастической
• 149.[19.12.2014 8:48:58] Ole Førsten: напоминающей скорее Rush, нежели Paradise Lost
• 150.[19.12.2014 8:49:22] Ole Førsten: например, Strange Machines — песня о путешествиях во времени, Kevin’s Telescope на космическую тематику
• 151.[19.12.2014 8:53:01] Ole Førsten: «Советуем послушать
• 152.Дум-металл и готик-металл
• 153.
• 154.6-трековый альбом Epicus Doomicus Metallicus шведов Candlemass, пластинка Paradise Lost под названием Gothic, Mandylion голландцев The Gathering. А также — H.I.M. (His Infernal Majesty). Их альбомы Razorblade Romance, Love Metal и последний на сегодняшний день полноформатник Venus Doom стали настоящей классикой жанра.»
• 155.
• 156.ох, ужас, ну и списочек, просто продукт вивисекции какой-то
• 157.[19.12.2014 8:55:37] Ole Førsten: тут и эпический дум-метал Candlemass (почему-то обшли стороной традиционный дум вроде Saint Vitus), и дэт-дум Paradise Lost, и прог-метал The Gathering — по большому счёту, все три альбома замечательныйшие
• 158.[19.12.2014 8:55:52] Ole Førsten: и тут же рядом с ними… HIM (facepalm)
• 159.[19.12.2014 9:00:37] Ole Førsten: про остальное ничего внятного сказать не могу
• 160.[19.12.2014 9:01:22] Ole Førsten: так как из дарк-фолка кроме названных там ребят никого не знаю (если, конечно, не считать прообразом дарк-фолка уже воспетых мною выше Comus)
• 161.[19.12.2014 9:01:48] Ole Førsten: с EBM и подавно не знаком
• 162.[19.12.2014 9:02:36 | Edited 9:02:45] Ole Førsten: чё-то тут ребята захотели охватить огромный пласт из нескольких не связанных между собой жанров, и в итоге сели в лужу
• 163.[19.12.2014 9:03:53] Ole Førsten: если уж они взяли тематикой не готик-рок, а всю музыку, которую можно считать готической, то тут просто преступлением будет не упомянуть Питера Хэммилла и франко-бельгийских прогрессивщиков-авангардистов — Univers Zéro, Art Zoyd, Present, Shub-Niggurath
• 164.[19.12.2014 9:04:58 | Edited 9:05:10] Ole Førsten: да и про The Man Who Sold the World Боуи там не слова
• 165.[19.12.2014 9:05:58] Ole Førsten: а даже безотносительно того, что альбом The Man Who Sold the World я считаю лучшим образцом эстетизации смерти в музыке, так он примечателен хотя бы тем, что на нём Боуи выпустил дарквейв-трек лет за 15 до формирования жанра
• 166.[19.12.2014 9:06:40 | Edited 9:06:53] Ole Førsten: ну и плюс сам по себе альбом очень влиятельный, даже в англопедии написано про его влияние на The Cure, Siouxsie and the Banshees, а впоследствии и Nine Inch Nails
• 167.[19.12.2014 9:07:41] Ole Førsten: Питер Хэммилл, будучи очень малоизвестным среди массовой публики прогрессивщиком с улоном в джаз, тем не менее, был практически основным вдохновителем панка и пост-панка
• 168.[19.12.2014 9:07:55] Ole Førsten: ему пел дифирамбы даже Джонни Роттен из Sex Pistols
• 169.[19.12.2014 9:08:35] Ole Førsten: ну и лирика у него тоже очень мрачная и готическая, Хэммилл вообще своеобразный Эдгар По от музыки
• 170.[19.12.2014 9:09:07] Ole Førsten: в целом музыку Хэммилла, пожалуй, можно считать самым мрачным из того, что создавалось в песенной форме
• 171.[19.12.2014 9:09:27] Ole Førsten: мрачнее в роке только — опять же забытые в статье — франко-бельгийские камерные авангардисты
• 172.[19.12.2014 9:09:50] Ole Førsten: Univers Zéro критики вообще единогласно называют «Стравинским в аду»
• 173.[19.12.2014 9:11:50] Ole Førsten: остальные статьи (новостные и интервью) обозревать смысла не вижу
• 174.[19.12.2014 9:17:16] Ole Førsten: про советскую электронную музыку тоже некомпетентен, ибо сходу всопминаю только такое:
• 175.http://www.youtube.com/watch?v=w3uVf8p-sgE
• 176.[19.12.2014 9:21:37] Ole Førsten: (ффух, кажется вячеславу моей писанины по гроб жизни хватит)
• 177.[19.12.2014 9:35:31] Ole Førsten: а вообще говоря о фантастике в музыке на сайте ни разу не упомянули цойль!
• 178.[19.12.2014 9:36:11 | Edited 9:56:53] Ole Førsten: а ведь это мало того, что уникальный в своём роде фантастический концепт, так в добавок ещё и прямой предшественник тех же Univers Zéro
• 179.[19.12.2014 9:36:23] Ole Førsten: что это такое — ищите в англопедии в статье о группе Magma
• 180.[19.12.2014 9:36:44] Ole Førsten: http://en.wikipedia.org/wiki/Magma_%28band%29