Обсуждение участника:Охранник Леса

Евреи и война на Украине

статья называется не «евреи и война в домбасе», а более широко, включая весь конфликт Украины и россии, который охватывает и крым.--Андрей Зелев (обсуждение) 06:40, 27 февраля 2018 (UTC)

• Статья называется именно Война на Украине, а не присоединение Крыма. И если мы пишем статью о войне, то там должны быть сведения о войне, а не о событиях, к этой войне не имеющих отношения. Создайте отдельную статью про Крым, туда и добавьте эту информацию. ПС. Вы намеренно написали «в домбасе»? Охранник Леса (обсуждение) 06:43, 27 февраля 2018 (UTC)
• Война развязанная против Украины шла и в Крыму. никакого «днр/лнр», «донбаса» нет и не было. моторолы, гиркины «приехали» с оружием в руках в Украину из россии. провокатор гиркин кстати на россию вернулся. к домбасу никто из них отношения не имеет.--Андрей Зелев (обсуждение) 06:59, 27 февраля 2018 (UTC)
  • Ну так же и Израиля когда-то не было, а потом он появился, а, например, Троцкий и Ленин приехали в Россию из-за границы. Лучше как-то договориться без ругани, если это невозможно - то оставить окончательное решение на мной. Cyclowiki (обсуждение) 07:27, 27 февраля 2018 (UTC)
    • я особо не ругаюсь, в принципе статья сама по себе неудачна, так как максимум всего несколько участников-евреев, название статьи не соответствует пожалуй содержанию.--Андрей Зелев (обсуждение) 07:32, 27 февраля 2018 (UTC)

Просьба

Здравствуйте, уважаемый коллега. Не могли бы вы создать страницу об убийстве 3 проукраинских активистов, агрессивной вооруженной толпой сепаратистов в Донецке? 146.185.156.139 19:09, 11 июля 2018 (UTC)

• Здравствуйте, уважаемый коллега. Сделаю, если а) будет свободное время, б) будут ссылки, так как мне не понятно, о каком событии идёт речь, в) происшествие действительно значимое + реально существующее, а то я сомневаюсь в реальности «убийств[а] 3 проукраинских активистов, агрессивной вооруженной толпой сепаратистов в Донецке», т. к. определения мирный/агрессивный в контексте противостояния и конфликта выглядят слишком крайними оценками, а потому нереальными, а определение вооружённый в отношении толпы «сепаратистов» выглядит тоже странным: если вооружены, то, наверное, они ополченцы, и вооружены ли были «проукраинские активисты»? В Циклопедии каждый может сделать статью, в том числе и вы. Тем более, если вы так хотите появления этой статьи, то стоит самому как минимум начать делать статью. Охранник Леса (обсуждение) 19:56, 11 июля 2018 (UTC)
• Нашёл это: В Донецке сепаратисты отпустили трёх пленных проукраинских активистов от ГлавРеда. Не знаю, имели ли вы в виду именно это событие, но про убийство никакой информации я не нашёл. Охранник Леса (обсуждение) 08:30, 14 июля 2018 (UTC)
  • Почитай кто начал эту войну, в самый тяжелый момент безвластия, когда украинцы скорбили по всем расстреляным на майдане. Донецкие сепаратисты перевели политическое противостояние в настоящую войну, начав захваты административных зданий под предводительством вооруженных калашами и гранатометами рос. граждан типа Игоря Стрелкова и тд. В марте 2014 начались серии зверских убийств украинцев в Донецке на сепарских митингах. Например, убийство Дмитрия Чернявского 13 марта 2014 года. И таких убийств было множество и в Донецке, и в Горловке, и в Луганске и по всему Донбассу. 104.131.19.173 15:05, 14 июля 2018
    • Войну начали те, кто сверг Януковича на деньги Обамы и при посредничестве Обамы. А «убийств[о] 3 проукраинских активистов, агрессивной вооруженной толпой сепаратистов в Донецке», как и следовало ожидать, оказалось фейком. Охранник Леса (обсуждение) 15:22, 14 июля 2018 (UTC)
    • И как оказалось, расстрелянные на Майдане, по которым «украинцы скорбили», оказались расстреляны грузинами и прибалтами, под руководством Кристофера Брайана, бывшего американского военного. Охранник Леса (обсуждение) 15:36, 14 июля 2018 (UTC)

Просьба помочь в удалении статьи

Добрый день! Простите за беспокойство, хотела обратиться к вам с просьбой помочь удалить станицу обо мне в Циклопедии. Дело в том, что у меня есть страничка в Википедии, а в Циклопедии содержится устаревшая, во многом не верная и не отредактированная информация... я несколько раз выставляла статью в Циклопедии на удаление и пыталась убрать информацию, но её каждый раз возвращают на место. Сейчас ее вообще заблокировали от редактирования до августа 21 года. Буду вам очень благодарна за помощь или за совет, к кому я могу обратиться с этой проблемой! С уважением, Светлана http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Скажите что конкретно в статье неверно, это может быть исправлено. Просто так статьи не удаляют. Cyclowiki (обсуждение) 21:48, 23 августа 2020 (UTC)

Лиетува

Такое название не выглядит общеупотребительным, есть ли какие-то источники (кроме БРЭ), где историческая земля так называется?--Cyclowiki (обсуждение) 19:33, 14 сентября 2020 (UTC)

• Коллега Cyclowiki, Лиетува — это Литва на литовском языке, можно заменить на Литву. Аукшайтия расположена в Восточной Литве, территории Аукшайтии в современных Латвии и Белоруссии занимают очень малую территорию. Охранник Леса (обсуждение) 19:53, 14 сентября 2020 (UTC)
• Аукшайтия не расположена на юге Литвы, как об этом написал коллега ServusDei. Охранник Леса (обсуждение) 20:00, 14 сентября 2020 (UTC)
  • Я знаю, как будет Литва по-литовски — я русскоязычными источниками интересуюсь. Помимо БРЭ такой термин нигде не ищется. Про Аукшайтию в рувики сказано: «включающая области на северо-востоке современной Литвы и на северо-западе современной Белоруссии», так что исключать Белоруссию видимо не совсем корректно. В общем, лучше ориентироваться на источники, а БРЭ не всегда вызывает доверие.--Cyclowiki (обсуждение) 20:04, 14 сентября 2020 (UTC)
    • Коллега Cyclowiki, русская Википедия это авторитетный источник? Взгляните на карту, в которую входит очень небольшая территория Латвии и Белоруссии, и прочтите Большую российскую энциклопедию про Аукшайтию, где сказано, что она расположена в Восточной Литве (ни в Южной Литве, ни в Белоруссии!). Охранник Леса (обсуждение) 20:13, 14 сентября 2020 (UTC)
      • Не авторитетный, как не авторитена и нарисованная от руки участником Википедии карта с приблизительными границами. Я привёл пример, а для определения истины нужны сторонние АИ (не БРЭ).--Cyclowiki (обсуждение) 20:36, 14 сентября 2020 (UTC)
    • «Я знаю, как будет Литва по-литовски — я русскоязычными источниками интересуюсь. Помимо БРЭ такой термин нигде не ищется» — какие русскоязычные источники (кроме БРЭ) вы прочли, где было сказано про этническое ядро Великого княжества Литовского? Охранник Леса (обсуждение) 20:13, 14 сентября 2020 (UTC)
  • Конкретно в статье БРЭ, из которой вы черпаете информацию, содержится грубая ошибка уже в терминологии. Земля не может быть «этническим ядром», как это сказано в БРЭ, этническое ядро — компактно живущая на определенной территории основная часть этноса. Непонятно, что в действительности хотели в БРЭ сказать — что ядром этноса ВКЛ было население Аукшайтии или ещё что-то. Так или иначе, сама формулировка ошибочна.--Cyclowiki (обсуждение) 20:14, 14 сентября 2020 (UTC)
    • В БРЭ хотели сказать, что жители земли Литвы (на литовском языке Лиетувы), то есть литовцы, стали основой Литовского государства. «Этнос может иметь различную структуру. Он может состоять из: - этнического ядра - компактно живущей на определенной территории основной части этноса.».
    • Вы не ответили на предыдущее моё сообщение. Охранник Леса (обсуждение) 20:22, 14 сентября 2020 (UTC)
      • Оно напрямую было связано с проблемой определения «этнического ядра». Я не могу всерьёз рассматривать текст, в котором территория (то есть земля, почва) называется этническим ядром. Так не бывает. Грамотно было бы сказать, что этническое ядро селилось на данной территории. У меня есть сомнения в том, что можно доверять энциклопедии, которая допускает такие явные ошибки в формулировках, так что лучше поискать какие-то источники за пределами БРЭ.--Cyclowiki (обсуждение) 20:34, 14 сентября 2020 (UTC)
        • Карта, которая используется в русской и английской Википедии, располагает Аукшайтию в Восточной Литве. О расположении Аукшайтии на востоке Литвы пишет БРЭ. Английская Википедия называет Аукшайтию регионом Литвы, русская Википедия относит Аукшайтию к югу Литвы и северо-западу Белоруссии, что противоречит расположенной в русской Википедии карте. Охранник Леса (обсуждение) 20:54, 14 сентября 2020 (UTC)
          • Давайте выясним, как всё-таки Аукштайтия относится к ВКЛ. В английской википедии утверждается: «The state was founded by the Lithuanians, a polytheistic Baltic tribe from Aukštaitija». Но речь здесь идёт только о регионе, из которого происходит этнос, образовавший ВКЛ — и не более. Это аналогично тому, чтобы утверждать, что Русь была основана славянскими племенами, жившими где-то между Киевом и Польшей. То есть фактически это корректно, но между племенами и государством лежит временной промежуток в сотни лет. Говоря же о формировании государства, англопедия упоминает о заключённом в XIII в. договоре 21 литовского герцога, только 5 из которых были из Аукштайтии.--Cyclowiki (обсуждение) 21:08, 14 сентября 2020 (UTC)
        • «В Литве в силу конкретных исторических условий уровня производства, а также географического положения, избавив­шего страну на длительный срок от внешних завоеваний,аллод получил сравнительно полное развитие. Он стал основой быстрого становления феодальной собственности и ее носи­теля многочисленного, но мелкого нобилитета, в первую очередь, в ядре государства, в Аукштайтии. Более полным развитием аллода объясняется длительное существование зна­чительной группы лично свободного крестьянства, относитель­ная слабость крупного боярского землевладения и преоблада­ние натуральной ренты (дякла)...Ядро государства -«Литва Миндовга» стала центром объ­единения земель Аукштайтии, Жемайтии, части Ятвягии и Земгалии. Это объединение происходило в условиях неоднократных феодальных войн, осложненных вмешательством правительств Руси, Ордена, Польши, папской курии. Исход борьбы решил литовский народ, его пешие ополчения, действовавшие под руководством князя и дружины.»
          • В таком случае речь идёт о политическом ядре? Но из цитаты также следует, что это была не единственная территория, образовавшая ВКЛ.--Cyclowiki (обсуждение) 21:10, 14 сентября 2020 (UTC)
            • Советский историк Владимир Пашуто чаще в качестве ядра Литвы среди литовских земель называет именно Аукшайтию (из слов Пашуто следует, что Аукшайтия это не единственная земля Литвы, входившая в ядро Литовского государства): «В Аукштайтии и прилегающих землях коренного ядра Ли­товского государства великокняжеская власть основывала свое господство на решительном перераспределении земельной соб­ственности, населенной крестьянством, в пользу служилого люда. Непокорные нобили бежали не только в Орден, но и на Русь, благодаря чему мы можем использовать сведения ле­тописей. которые, как и немецкие акты, не оставляют сомнений в феодальной природе этих беглецов.». Охранник Леса (обсуждение) 21:28, 14 сентября 2020 (UTC)
            • Литовский народ, который упоминается Пашуто, это этнос, составивший ядро Литовского государства (термин «ядро государства», используемый Владимиром Пашуто, означает политическое ядро): «Ядро государства -«Литва Миндовга» стала центром объ­единения земель Аукштайтии, Жемайтии, части Ятвягии и Земгалии. Это объединение происходило в условиях неоднократных феодальных войн, осложненных вмешательством правительств Руси, Ордена, Польши, папской курии. Исход борьбы решил литовский народ, его пешие ополчения, действовавшие под руководством князя и дружины.». Охранник Леса (обсуждение) 21:28, 14 сентября 2020 (UTC)
              • Ну вот это всё и нужно отразить в статье.--Cyclowiki (обсуждение) 21:33, 14 сентября 2020 (UTC)
                • Я отразил слова Пашуто о ядре Литовского государства в статье. Местоположение Аукшайтии из представленных в теме авторитетных источников даёт только БРЭ, относя Аукшайтию к Восточной Литве (к тому же ядром Литвы, согласно Пашуто, были и другие литовские земли), версия ServusDei о расположении Аукшайтии на юге Литвы и северо-западе Белоруссии не подкреплена авторитетными источниками. Охранник Леса (обсуждение) 21:43, 14 сентября 2020 (UTC)
                  • На БРЭ лучше не ссылаться, если чего-то нет в других источниках — лучше не указывать в статье совсем. Ещё лучше поискать англоязычные источники о местоположении Аукшайтии.--Cyclowiki (обсуждение) 21:55, 14 сентября 2020 (UTC)
• Отмечу также, что «Литъва» — это и есть Lietuva: u перешло в сверхкраткий гласный ъ, а ъ со временем перестал произноситься. То есть это не придуманная кем-то на Руси форма, а исторически закрепившееся и совершенно грамотное для русского языка наименование, полностью соответствующее оригинальному. Странно как-то его перечёркивать и придумывать новое.--Cyclowiki (обсуждение) 20:52, 14 сентября 2020 (UTC)