Обсуждение участника:Генрих Котлер

Флаг редактора

Хорошо, присвоил флаг редактора. CyclowikiBot (обсуждение) 22:06, 2 апреля 2022 (UTC)

Всё же лучше пароль и подсказки к нему не писать, я стер, но могу извлечь при необходимости. CyclowikiBot (обсуждение) 22:21, 2 апреля 2022 (UTC)

Я просто боюсь снова забыть. Потому и написал, хоть и в сокращенном виде.

заведите тетрадку для паролей. CyclowikiBot (обсуждение) 22:56, 2 апреля 2022 (UTC)

Список за 15 февраля 1939 г.

Приветствую. С победой над Гитлером <...>. Делаю обещанный список по Москве за 1939, отсутствующий у МЕМОРИАЛА.

Так, размер букв в списке не великоват?

Ссылки нужно давать ? На некоторых ссылок нет.

Все же размер алфавита нужно сделать меньше. Возможно это технически?

С Днем Победы! По мне лучше не менять шрифт, а если список слишком большой, то разделять. Ссылки желательны, конечно. CyclowikiBot (обсуждение) 21:29, 9 мая 2022 (UTC)

От размера этого шрифта быстро устают глаза. Не находите? Я его из ВОРДа копирую, а там это не так видно.

Я дошел только до буквы И, и уже мне шлют сигналы, что Объём этой страницы превышает оптимальные 16 КБ в два раза. Желательно перенести информацию из основной статьи в подстатьи, чтобы уменьшить её объём в соответствии с правилами. Видимо придется разбить статью на 2 части : предисловие и список, как в случае с Особым порядком. И собственно список сам нужно по размеру алфавита уменьшить.

Список составляет 404 персоналии. 9 у меня не хватает. Здесь я брал только расстрелянных.

По размеру это рекомендация, а не строгое требование. CyclowikiBot (обсуждение) 14:12, 10 мая 2022 (UTC)

Так, список я поместил. Я все же хочу, чтобы предисловие и список были в двух частях. Как тема с ОП. Список нуждается в ссылках и фотографиях. И по поводу размера шрифта. Надо бы уменьшить.

Ссылки полезны, выделить сам список в отдельную статью можно, шрифт менять не нужно. CyclowikiBot (обсуждение) 06:54, 11 мая 2022 (UTC)

Ладно, пусть будет как есть. Все равно такой текст был в подлиннике.

К сожалению, список как у МЕМОРИАЛА у меня не выходит. Много фотографий, и они уже размещаются в самых разных местах. Т. е. не получается просто список с иллюстрациями. Нельзя ли что-то сделать?

Почему выделенный мной список Л.Берии-А.Вышинского от 15 февраля 1939 г. в ряде персональных материалов ( Агас В. С., Алёхин М. С., Арнольдов А. А., Альтман Л. С., Гейман К. Б. и др.) не отсылает к самому Списку?

Надо делать или побуквенно точное название или перенаправления с других вариантов названия, я попытаюсь исправить что увижу. CyclowikiBot (обсуждение) 07:17, 15 мая 2022 (UTC)

У Вас там было, например, "Список Л.Берии-А.Вышинского от 15 февраля 1939 г.", а точное название - "список Л.Берии-А.Вышинского за 15 февраля 1939 г.". CyclowikiBot (обсуждение) 07:18, 15 мая 2022 (UTC)

Я сделал перенаправление. CyclowikiBot (обсуждение) 07:19, 15 мая 2022 (UTC)

Спасибо. В силу меопии я такие мелочи не всегда замечаю.

Крематорий Донского кладбища я выделяю с целью в дальнейшем составить список праха кремированных и захороненных на этом клочке земли Донского кладбища. Нужно разделить это общее место на два. Потому что не кремированных расстрелянных хоронили на этом кладбище вообще неизвестно где.

Список по уголовной акции НКВД в период Большого террора

Приветствую. По поводу уголовной акции НКВД я решил вот что : поскольку список получается даже по двум городам с небольшими добавлениями (Карелия, Новгород, Боровичи, Сандармох и др.) - просто гигантский, нет смысла публиковать его целиком. Я выбрал букву Б и дам перечень только по ней (по букве Б больше всего фотографий). С небольшими добавлениями-пояснениями и оставшимися фотками. Их увы крайне мало. Потому что АСД нереабилитированных закрыты для ознакомления.

Хорошо, разбейте по буквам. CyclowikiBot (обсуждение) 20:28, 1 июня 2022 (UTC)

Салют. Придется снова делать как с ОП. Т. е. 2 части. Сама статья и ссылка на список. Ок?

Делайте, очень рад Вас видеть. CyclowikiBot (обсуждение) 19:13, 5 июня 2022 (UTC)

Я пока шлифую текст, потом выйду уже с готовым и помещу вместе со списком на букву Б. Примерно в середине недели.

Приветствую. Текст и список готовы. Нужно только дать еще массу фото и все ссылки.

Сначала статья.

Уголовная акция НКВД в период Большого террора - так то неплохо, но всё же по возможности желательно придерживаться источников, особенно в оценках происходившего, интерпретации "Большого террора" могут быть разные. У Вас же вообще нет ссылок. CyclowikiBot (обсуждение) 20:27, 14 июня 2022 (UTC)

У меня еще не весь текст перенесен. Всё будет.

Ну вот. Еще нужно дать фотки осужденных уголовных по делу ДмитрЛАГа по линии центральной "3" и краткие справки по ним. А так статья готова. Нужно теперь отшлифовать ее, и потом поместить список на букву Б.

Список примерно на 815 человек.

Снова здравствуйте. Текст статьи не слишком публицистичен?

Здравствуйте, надо максимально нейтрально и со ссылками на источники, пока источников не вижу. По-хорошему надо избавиться от любых оценок происходившего ("маниакальные мечты о мировой революции"), ограничившись фактами все такие оценки допустимы, но при правильной атрибуции (Иванов назвал то то и то тот "маниакальными мечтами о мировой революции). "Сталин и Политбюро ЦК ВКП(б) в ходе намеченной компании намеревались физически уничтожить не только т. н. «кулаков», но и представителей всех тех социальных групп" - откуда это известно? почему не уничтожили? По сути текст оставляет вопросы к каждой фразе, в большой степени потому, что нет источников. CyclowikiBot (обсуждение) 18:12, 16 июня 2022 (UTC)

Также я уже говорил Вам, что расстрел Шамонина не доказан, нет нормального научного изучения этого факта, смахивающего на легенду или путаницу. Несовершеннолетних по тогдашнему УК формально не имели права расстреливать, тем не менее, достоверно доказан расстрел несовершеннолетнего маньяка Винничевского (опубликованы материалы его дела), есть также упоминание в определении Верховного суда 2014 года о расстрелянных в 1937 году по постановлению «Тройки» обвинявшихся в терроризме подростках 14−15 лет, и это фактически всё что достоверно известно - но во всех этих случаях очевидны экстраординарные обвинения, которые кардинально отличаются от кражи 2 буханок хлеба, за такое тогда детей не расстреливали. Если я не прав, нужны документы и нормальные источники. CyclowikiBot (обсуждение) 18:18, 16 июня 2022 (UTC)

Что касается Шамонина, то я уже давал ссылку на Бутовский синодик в статье про него, где даны имена всех расстрелянных в Бутово. Это официальная информация. Привожу её еще раз : http://www.sinodik.ru/index.php?q=bio&id=97014. Я дал в своей статье данные ряда несовершеннолетних, которых тоже расстреляли в Бутово как ассоциальных элементов. Вообще насколько я понимаю, это скорее всего чисто московский феномен, ибо в других местах несовершеннолетних урок осуждали к лагерям. Это опять же стыкуется и с вопросом о машине Берга. В Москве тогда аресты шли и по линии ЦА НКВД ("право-троцкистское подполье", "военно-фашистский заговор в РККА", национальные операции НКВД), так и по линии УНКВД Мо (те же "дела" + кулацкая операция и уголовная акция). А места заключения в городе тогда тоже были не резиновые. Вот вам и ответ.

И вдогонку. Шамонин и подобные ему были честно говоря уже совсем не дети. Солженицын в АРХИПЕЛАГе описывает таких довольно правдиво и неприглядно. У них была страшная и короткая жизнь.

Нужно научное описание подробностей дела Шамонина и других расстрелянных детей, то, что в Википедии называют вторичными источниками, научный анализ их дел и того, как это стало возможным (про других я вообще не слышал, а я довольно много читаю на темы сталинского террора). До тех пор слишком велика вероятность ошибки или путаницы с годами. CyclowikiBot (обсуждение) 18:46, 16 июня 2022 (UTC)

Я уже писал, что это сегодня невозможно согласно действующему законодательству. Доступ к делам нереабилитированных закрыт даже для родственников. Я общался с внучкой М. Г. Тительмана.

По намерениям Сталина в тот период источники я дам. Уничтожили кстати очень многих из тех, кого наметили. Только отличие Гитлера от Сталина было в том, что режим первого был механически отточен и был готов исполнить чудовищные намерения фюрера даже в условиях землятрясения. Чего совсем не скажешь о сталинском аппарате чекистов, которые ради чинов и званий были готовы уничтожить всю страну.

По тем несовершеннолетним, что я дал как пример в своей статье, дам ссылки на тот же Бутовский синодик. Они еще есть в ЭБ МЕМОРИАЛА. Но это дубляж.

Я понимаю сложность ситуации, ну давайте ограничимся первичными источниками. Тем не менее, текст стоит написать понейтральнее и добавить источники, Вы же не из головы всё это писали. CyclowikiBot (обсуждение) 18:57, 16 июня 2022 (UTC)

Бутовский синодик для вас является первичным источником? Другого пока нет.

Ладно, пользуйтесь источниками какие есть, просто будем держать в уме, что остаются сомнения с этой ситуацией. CyclowikiBot (обсуждение) 20:54, 16 июня 2022 (UTC)

Я сначала текст статьи снабжу фотками и ссылками, потом сам список. Там тоже будут фотки и ссылки.

Приветствую. У меня ссылки не отображаются. В чем дело? Теперь понял.

У меня такая просьба. Сделать не 2, а 3 части. Абзац по ДмитрЛАГу необходимо вычленить и сделать отдельной статьей.

Сами сделаете или не получается? CyclowikiBot (обсуждение) 21:50, 18 июня 2022 (UTC)

Я пока еще не закончил. Просто фоток много. Хочу поместить по максимуму. Боюсь, что сам не сделаю. Как только помещу ДмитрЛАГ- список на букву Б помещу.

Вычлените ДмитрЛАГ сейчас, если можно. Чтобы мне было легче основной список поместить.

Реально это сейчас? Сводный список на Б большой. Не стоит текст перегружать. Попытался сделать сам- не получилось.

ДмитрЛАГ мне еще делать и делать.

Я выделил Дело ДмитрЛАГа. CyclowikiBot (обсуждение) 15:24, 19 июня 2022 (UTC)

Спасибо. Как закончу Список- тоже вычлените.

Сводный список таки поместил.

3 фотки забраковал. Составители Бутовского синодика иногда делали откровенные ляпы. Так что Багрянов В. В., Барулин Т. М. и Белов А. В. пока остаются без фоток. Это явно не они.

Приветствую. Не стоит выделять Списки отдельно, как ДмитрЛАГ?

Все списки лучше отдельно. CyclowikiBot (обсуждение) 00:02, 27 июня 2022 (UTC)

Тогда выделите оба списка на букву Б. Как абзац про ДмитрЛАГ. Потому что статья перенасыщена именами.

Приветствую. Оставляем как есть?

Приветствую, я выделил в Циклопедия:Списки расстрелянных в рамках уголовной акции НКВД (Москва, Ленинград, Карелия)/Б

Ок. Так значительно лучше. Там же еще ссылки нужно будет помещать.

Ссылки Вы сами перенесите или скопируйте туда какие нужно. CyclowikiBot (обсуждение) 22:10, 2 июля 2022 (UTC)

Ок.

Огнев

Приветствую. Тут у меня с файлом проблема. Надо поместить со справкой на Огнёва. Он таки реабилитирован. А файл не отражается, вот в чем штука. https://bessmertnybarak.ru/filesSt/8428_ognev_ivan_efimovich/ognev_ivan_efimovich_doc_O2D6cM.jpg

Загрузил уменьшенную копию: Файл:Ognev_ivan_efimovich_doc_O2D6cM.jpg. CyclowikiBot (обсуждение) 20:22, 16 июля 2022 (UTC)

Спасибо. Только не влезает эта копия рядом с фото Огнёва.

Якир

Привет, оставим его Ионой, так в большинстве источников. CyclowikiBot (обсуждение) 03:36, 9 августа 2022 (UTC)

Салют. Вот далось вам это имя. Вы лучше мне сделайте в материале про Военно-фашистский заговор Галерею из трех страниц Сталинского списка. Удалось поместить только два. Третья почему-то слишком большая получается. В чем дело? И еще. Предписание Ульриха Игнатьеву не слишком большое? https://cyclowiki.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%C2%BB#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D1.80.D0.B0.D1.81.D0.BA.D1.80.D1.83.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B0

Файл 3-й страницы СРС : https://cyclowiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:17-171-417-215.jpg

Салют. Что это было?

Ладно, проехали, хотя несколько дней статья о военно-фашистском заговоре в РККА числилась удаленной. Я там много поместил инфы и ст. не доделана до сих пор. Попутно сделал комдива Венцова-Кранца. Примерно вот так должна выглядеть статья подобного рода.

Хотелось бы из статьи о ВФЗ в РККА вычленить раздел Судьба фальсификаторов дела. Я там большой список помещаю, да еще хочу сделать фотогалерею. Сможете, как вычленили "дело ДмитрЛАГа"?

Салют. Сможете сделать?

Статья была удаленной из-за поломки, которая сейчас устранена. Хорошо, сейчас вычленю. CyclowikiBot (обсуждение) 20:19, 26 августа 2022 (UTC)

Судьба фальсификаторов дела «антисоветской троцкистской военной организации». Желательно добавить ссылки на источники информации. CyclowikiBot (обсуждение) 20:25, 26 августа 2022 (UTC)

Всё будет. Абзац еще не закончен. Я еще там ряд персоналий включу из осужденного актива ОО НКВД СССР. И фотки еще добавлю.

Приветствую. Приходится попутно дополнять статьи о фигурантах этого вычлененного абзаца о фальсификаторах. Ст. о Ушакове здесь гораздо круче получилась, чем в Вики. Приходится теперь дополнять Вики. Там статья совсем куцая и убогая (была уже).

Как кстати ваше отношение к тому, что я дополняю Вики материалом (своим и чужим) из Цики?

Чужие тексты из Циклопедии в Википедию копировать нельзя, это нарушение авторских прав. Свои можно, но Циклопедии это не полезно. 20:18, 29 августа 2022 (UTC)

Это очевидно. Но у Вики охват аудитории больше. Я как библиограф по специальности хотел бы, чтобы мои справочно-информационные материалы были максимально доступны. Конечно, ст. об Ушакове- исключение. Обычно я так не делаю.

Циклопедия

Анатолий Юрьевич, что вообще происходит уже полмесяца?

Ремонт и, по словам участника Cat1987 туто, вообще обновление версии движка. Iscorka (talk, contribs) 10:38, 16 октября 2022 (UTC)

Что с фотками моими? Они обезображены или вообще не открываются.

Была крупная поломка сервера, фотки постепенно заменим из бекапов. Пока удалось восстановить только базу статей. CyclowikiBot (обсуждение) 11:27, 16 октября 2022 (UTC)

Ок.

Бельский Л. Н.

Сделал дополнения к ст. о Льве Бельском, расстр. 16.10.1941 г. Там у меня ссылки в ИСТОЧНИКИ не попадают. В чем дело? http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Охаё. У меня вот всё отображается. Не знаю, возможно, это просто за несколько часов успели отремонтировать этот момент и я просто не застала поломку). Но на всякий случай я сейчас напейшу недостающий тег references/ или шаблон {{примечания}}: скорее всего, отсюда и были проблемы. Iscorka (talk, contribs) 00:44, 17 октября 2022 (UTC)

special:diff/1486560 Iscorka (talk, contribs) 00:55, 17 октября 2022 (UTC)

ОК. СПАСИБО.

"Коммунарка"

Периодически просматриваю этот раздел и скорблю, что так мало статей по персоналиям, но радуюсь, что они не ограничены только 5-м пунктом. Ведь Бухарин, Биро, Броньский, Бекман, Южный и др. не были евреями. Если Цики будет дальше стабильно работать и не будет так зависать и технически портиться как с этими фотками- надо будет по возможности сделать статьи по всем мало мальски известным персоналиям, лежащим там. А это примерно около тысячи человек. И не ограничиваться 5-м пунктом. К примеру, на днях существенно дополнил ст. о Георгии Молчанове в Вики. А вот в Цики статьи про него нет. А должна быть. Хотя бы по причине супруги Сарры Циммерлинг. Конечно, вы мне скажете: "Почему сам не сделал?". Но мне технически проще именно редактировать чужой текст нежели помещать свой. Я пока на этом уровне.

• в википедии неизмеримо больше авторов (поэтому там и статей больше), потому что википедию продвигают поисковики, и продвигают её не просто так, а потому что википедия занимается продвижением "прогрессистских идей" (путём фальсификации ряда тем), это рупор пропаганды леваков, феминисток, и разных городских сумасшедших, которые там продвигают собственные теории.

Если вы предлагаете написать статью про Георгия Андреевича Молчанова, то я лично далёк от этого. Но если Молчанов вам интересен (действительно, личность любопытная), вы вполне можете написать о нем здесь статью. В любом случае, спасибо за ваши дополнения в Циклопедии в статьях про чекистов и репрессии, они очень полезны.Андрей Зелев (обсуждение) 17:25, 22 октября 2022 (UTC)

Андрей, пока Цики была в октябрьском ауте, я от отчаяния совался во все информационные дырки, пытаясь понять, навсегда ли это. Прочел немало грязи про Цики и ее авторов (видимо от авторов Вики), но не впечатлился, понимая, что такая писанина не от большого ума и от элементарной зависти. У меня свои личные счеты к авторам Вики, которые иногда крайне делячески и эгоистично подходят к своим статьям, не допуская никаких дополнений. И касательно транскрипции на немецком и английском языках. Там это вообще больная тема. Раньше был Гамельн, теперь Хамельн. С чего это? А Гамбург так Гамбургом и остался, хотя по немецки он Хамбург. Это я по поводу статей про нацистских военных преступников типо Паули, Туманна, Й. Борман, Кнёхлейна, Бара и др. Они не допускают моих дополнений по причине того, что я Гамельн Гамельном называю. Причем я вырос на советском переводе документов на тему судебного преследования нацистов и современные версии обозначения немецких имен и фамилий мне не близки.

И еще. Необходимо написать статью про Коммунарку, причем не повторяя А. Б. Рогинского и Бессмертный барак. Это в принципе мне сделать не так сложно, дело только во времени. И к статье необходимо приложить полный список там лежащих (1937- 1941 гг.) (по 1942 г. есть сомнения). Можно выложить фото страниц всего списка, висящего в Коммунарке на стендах (там кстати нет 1942 г.). Однако там есть один товарисч из органов, которого не расстреляли (Перминов П. Р.). Который даже героем войны стал. И имена монгольских товарищей там приведены из официальных дел, и они очень исковерканы безграмотными следователями. Это тоже нужно учесть. Так что лучше поместить весь список сплошняком, не деля на реабилитированных и не реабилитированных (просто в скобках помечая (не реабилитирован) - Варнаков В. Т., Курносов А.И., бр. Романенко Г. и И., Ашуров Н., Мамин У., бр. Азизовы А. и Х., Куприянов И.И. 1918 г.р., антикоммунистические активисты из Здолбуново и др.) или (признан не подлежащим реабилитации)- Леплевский И.М., Агранов Я. С., Подольский М. М., Карелин В. П., Абугов О. О., Малкин И. П. и др.). И внизу фотки со стендов. С примечанием про Петра Перминова.

Можно придерживаться советского написания через "Г". Грязи верить не нужно, основатели Циклопедии ни в чем плохом не были замешаны. Сайт всё еще в процессе переналадки, картинки будут возвращены. CyclowikiBot (обсуждение) 13:32, 20 января 2023 (UTC)

Не могу обещать скорое написание про Коммунарку. Пока очень далеко от неё. Я слабо в этой теме разбираюсь.Андрей Зелев (обсуждение) 18:39, 23 октября 2022 (UTC)

Я смогу, когда будет возможность.

Хочу для начала собрать в одном разделе всех лежащих в Коммунарке, на кого есть статьи в Цики.

Так, а кто тут отвечает за Коммунарку? Нет статей про Авербуха В. Б., Амдура И. С. Странно.

Надо еще Голембу А. Л. сделать. Я стараюсь собрать в одно всех по Коммунарке.

Отлично. Я пока стараюсь редактировать только осужденных осенью и зимой. У меня такая система. Остальные - по мере приближения весны и лета.

Нужно его сделать Евгеньевым-Каганом. Так он значится в архивно-следственном деле. А то в букве Е. полигона Коммунарка Каган торчит. https://cyclowiki.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD

Сейчас смотрю справки на лежащих в Коммунарке, годных по 5 пункту. Увы, большинство просто чиновники НК и трестов, служащие, адвокаты, медики, не имеющие громких биографий. В Вики просто не ограничиваются национальностью, потому там по Коммунарке более 400 справок.

Удивляюсь просто. В Цики нет даже справки на Марка Канаткина, главреда ДЕР ЭРМЕС. https://stalin.memo.ru/persons/p36996 Но РККА вроде представлена неплохо. А этого почему нет? https://stalin.memo.ru/persons/p17714

И этого : https://stalin.memo.ru/persons/p18166

Тут что-то с текстом не так. Нужно исправить. https://cyclowiki.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BD

а что не так со статьей про бекмана? про Марка Канаткина и Каца - пока не дошли руки, займусь.Андрей Зелев (обсуждение) 05:17, 10 января 2023 (UTC)

Реально сделать Кагана Евгеньевым-Каганом?

Статья о Бекмане не содержит колонки справа и вообще какая-то недоделанная. Сам текст я дополню позже. Нужно форму статьи сделать стандартной.

Андрей, приветствую. Нет желания сделать материал вот на этого ? Это брат жены Филиппа Медведя Раисы Копыловской. Брат Павла Левитта. https://stalin.memo.ru/persons/p36786

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C,_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&editintro=%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%3AEditnotice%2FRU-BY#%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Я все Коммунарку подбиваю.

изучу на следующей недели. что касается бекмана - статью начал другой автор, а я редко лезу в чужие статьи.Андрей Зелев (обсуждение) 10:31, 13 января 2023 (UTC)

Ок.

А что с Канаткиным и Китиным?

Марк Абрамович Канаткин есть, а что за китин? Евгений Михайлович Левитт - занимаюсь.

На Китина Г. Б. давал ссылку : https://stalin.memo.ru/persons/p18166 Генрих Борисович Китин

Ок.

Предписания к расстрелу по Коммунарке помещаю только в Цики. В Вики ссылки на них не даю. Пусть это будет эксклюзивной информацией. На днях кстати получил предписание за 29.8.1938 г., о чем долго просил. Теперь занимаюсь еще и концом августа 1938 г.

неплохо.--Андрей Зелев (обсуждение) 06:50, 20 января 2023 (UTC)

А куда делась. ст. о Подольском М. М. ? https://cyclowiki.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Это следствие последнего сбоя, сейчас статья восстановлена из истории правок - Матвей Миронович Подольский. CyclowikiBot (обсуждение) 13:30, 20 января 2023 (UTC)

На этого статьи нет : https://stalin.memo.ru/persons/p42732#spravka

И на этого тоже : https://stalin.memo.ru/persons/p42778#spravka

изучу в понедельник.--Андрей Зелев (обсуждение) 16:40, 21 января 2023 (UTC)

Ок. Я там еще в Шаблон кое-кого добавил. Но там уже не Коммунарка.

Вот еще Коммунарка : https://stalin.memo.ru/persons/p42804#spravka Полковой комиссар. Называл себя поляком, но такой же поляк, как Я.Ганецкий и Г.Валецкий.

Этот тоже из Коммунарки : https://www.sakharov-center.ru/asfcd/martirolog/?t=page&id=12907

И этот : https://stalin.memo.ru/persons/p17870#spravka

Это что такое? https://cyclowiki.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Военная разведка спецслужбы

Андрей, как я понял, вы здесь отвечаете за статьи о чекистах. Предлагаю из этого реестра убрать всех сотрудников НКВД , не имеющих никакого отношения к ОО (Агранова, Бака, Беленького, Бельского, бр. Берманов, Борщева, Вуля, Голубчика, Дагина, Дейча, Залина и др.). И поместить туда упоминание только особистов и СМЕРШевцев (Горба, Богуславского М. Л., Агаса, Рогачева, Ямницкого, Блюмана, Ратынского-Футера, Гарта, Шапиро-Дайховского, Мигберта, Купчика, Либермана, Вышковского-Шейнберга, Осинина-Винницкого, Бейлинсона, Писарева-Фукса, Флейшмана Я., Примакова П., Гранского-Павлоцкого и др.). Но удалять не сразу, а постепенно.

Можно оставить тех, кто до ГБ какое-то время служил в Красной Армии (типо Абугова). Это хоть и не военная разведка и контрразведка, но все равно армейская служба.

я честно говоря не пойму смысла этого: что Тухачевский, что Ягода выполняли одну функцию - осуществляли диктатуру партии большевиков и были нацелены на выполнение планов ЦК ВКПб как внутри, так и во вне СССР. но если вы настаиваете можете и убрать. мне не хочется спорить из-за этого.--Андрей Зелев (обсуждение) 18:42, 23 октября 2022 (UTC)

Да, Андрей, это важно. Потому что тема не должна размываться. Если речь идет о армии, то зачем тут чекистский сыск (Агранов), УРКМ (Бельский), или региональные наркоматы и управления НКВД (Бак, Залин), или вообще Монголия( Голубчик)? Тема должна быть выстроенной и логичной, а не отвлекаться на общее. Иначе можно просто утонуть в массиве имен. Я вот что понимаю- эти имена были туда включены исключительно по причине высоких спецзваний. Но они не имеют отношения к РККА. Я кстати пытался удалить оттуда Льва Бельского. Пока не получается.

да, в шаблон попадали только те кто грубо говоря имел уровень "генерала". возможно шаблон защищён, я не знаю.

А как убрать оттуда лишних и вставить туда именно особистов и СМЕРШевцев? Как изменить шаблон?

хз, я только что легко удалил оттуда фамилию, которая там не нужна.

Напишите тогда тут лишних, я завтра удалю из шаблона--Андрей Зелев (обсуждение) 19:20, 23 октября 2022 (UTC)

Агранов • Беленький • Бельский • Борщев • Вуль • Голубчик • Дагин • Дейч • Западный • Каруцкий • Коган • Литвин • Минаев-Цикановский • Миронов Л. • Миронов С. • Плинер • Райский • Рапопорт • Родос • Хазан

Я посмотрел биографии всех, оставил всех, кто имел отношение к ОО. А этих нужно убрать. Но можно ли вставить :

Агаса В. С.

Александровского М. К.

Аксельрода М. М.

Арнольдова А. А.

Бейлинсона И. Л.

Блата И. М.

Блюмана В. М.

Богданова Б. Д.

Богуславского М. Л.

Бодеско-Михали Я. М.

Борина Б. М.

Боярского Н. Я.

Бриля В. М.

Бровермана Я. М.

Бухбанда Я. А.

Вейзагера С. М.

Вейнштока Я. М.

Волкова-Вайнера М. А.

Воловича З. И.

Волынского С. Г.

Гарта В. С.

Гатова М. Л.

Гендина С. Г.

Герсона В. Л.

Герта И. Г.

Глузберга-Боскиса Б. С.

Горба М. С.

Гордона Б. М.

Гранского-Павлоцкого И. А.

Гришина-Клювганта Г. А.

Гутцайта П. Д.

Деноткина С. М.

Джавахова М. Г.

Диментмана М. И.

Добровольского-Любашевского С. Г.

Евгеньева-Шептицкого Е. А.

Жукова-Берлина Н. В.

Илька Б. К.

Инсарова-Поляка Э. А.

Карелина В. П.

Карина Ф. Я.

Кроля Е. М.

Купчика И. Ю.

Лев А. П.

Леопольда-Ройтмана Д. С.

Леплевского И. М.

Либермана С. Е.

Листенгурта М. А.

Махлиса А. Я.

Мигберта М. И.

Неймана В. А.

Николаева-Рамберга И. М.

Озолина-Хаскина Л. О.

Осинина-Винницкого Г. М.

Островского И. М.

Очаковского Ю. Я.

Партина Ш. М.

Перевозникова С. М.

Перельмутера Я. Е.

Писарева-Фукса В. Л.

Подольского М. М.

Примакова П. З.

Радзивиловского А. П.

Ратынского-Футера А. М.

Рахлиса П. М.

Рейхмана Л. И.

Рессина И. З.

Рогачева Б. В.

Розанова А. Б.

Рубинова-Штиль П. О.

Самойлова-Бесидского С. И.

Соколинского Д. М.

Соколова-Шостака П. Г.

Томчина Ю. Я.

Фамилианта М. А.

Фельдмана Я. Л.

Флейшмана Я. Е.

Фурмана Э. Я.

Чапского А. С.

Шапиро-Дайховского Н. Е.

Шарова Н. Д.

Шварца С. С.

Шейнберга-Вышковского С. Л.

Шнеерсона Н. М.

Южного Я. Д.

Ямницкого М. С.

Андрей, приветствую. А этих не вставить? Очень много будет? А можно хотя бы ключевых?

• если честно мне лень столько вписывать (если бы вы составили список в виде полных Имя-Отчество-Фамилия, было бы проще конечно скопировать и вставить в шаблон), а так можно и вставить. вам присвоили новый флаг, вы наверняка можете править теперь шаблон. --Андрей Зелев (обсуждение) 14:55, 26 октября 2022 (UTC)

Я сейчас попытаюсь.

ОК. Новый флаг мне в руки.

прошу не менять смысла шаблона - он про евреев, название просто некорректное изначально. неевреев в этот шаблон не нужно помещать. лучше создать общий отдельный шаблон.Андрей Зелев (обсуждение) 17:36, 26 октября 2022 (UTC)

Андрей, но Тухачевский, Магер, Лазаревич, Халепский, Мейер-Захаров, Блюм не были евреями.

Общий шаблон для неевреев нужно создать, когда количество статей будет достаточным.

• да, отдельный общий шаблон. другое дело, что такой шаблон лучше специализировать - например шаблон:репрессированные маршалы, репрессированные высокопоставленные сотрудники НКВД и т. д.

Приветствую. Вчера был просто треш с редактурой. Я реально намучился, но все же дополнил военных. Еще не закончил. Надо вообще разведку и ОО разделить.

И еще. Пока нет общего шаблона для служащих РРКА- неевреев, пусть Лазаревич, Блюм, Пугачевский будут в этом списке. Чтобы потом их по всей Цики не искать.

Ну вот. Шаблон более менее удобоварим.

Орлова-Фельдбина не расстреляли ( не достали), но все равно пусть будет. Очень колоритная фигура.

Андрей, приветствую. В военном шаблоне все меньше красных пятен. Отлично.

Андрей, приветствую. В подразделе ВОЕННАЯ ЮСТИЦИЯ неплохо было бы вставить Стурмана Ивана Матвеевича . Он в анкетах писал, что по 5-му пункту латыш, но я сомневаюсь. Довольно крупная фигура в военных судах РККА.

Ефим Иосифович Кашкетин

дошли руки написать статью Ефим Иосифович Кашкетин. вы писали выше что есть его фото. если вы уже загружали, то лучше использовать его. Андрей Зелев (обсуждение) 07:41, 27 октября 2022 (UTC)

Отлично. Дополню. Статьи о нем в Вики нет. Так что мы им нос утерли.

А что у нас Кашкетин в Донском крематории по имени Е числится? И в НЕРЕАБИЛИТИРОВАННЫХ тоже.

Исправил. Евгеньев А. то тут при чем?

Вроде всё.

Абрам Борисович Калецкий

Аналогично: Абрам Борисович Калецкий — вы писали, что фото есть. я фото нашёл в тырнете, но если уже вы загружали его, то лучше вам его добавить в статью.--Андрей Зелев (обсуждение) 04:53, 2 ноября 2022 (UTC)

Приветствую. Касательно Калецкого- есть одна непонятка. Почему его реабилитацию дезавуировали. Мне лично неизвестна его активная роль в Большом терроре. Возможно, у Александра Бусарова, что инициировал его ререабилитацию, инфы больше. Но лучше бы СКДВ Вс РФ почесалась по поводу других, более крупных фигур. Листенгурта М. А., Ненахова М. И., Когана Л. В., Журбенко А. С., Кучинского Н. П. скажем (ЦА НКВД СССР), или регионалов покруче Калецкого (украинская группа - Морозов И. Д., Вяткин Г. М., Самойлов-Бесидский С. И., Дальский-Белоус Н. П., Волков А. А., Коркунов Г. И. и др.). Впрочем, я предполагаю, что часть из первых уже признали не подлежащими реабилитации в начале нулевых или в 90-х, как Цесарского и Радзивиловского, просто эти решения на сайте Верховного суда РФ вообще не выкладываются.

я в этом не разбираюсь. не исключаю, что реабилитировали тех у кого влиятельные родственники, бабосы и т. д. Андрей Зелев (обсуждение) 15:54, 3 ноября 2022 (UTC)

Это само собой. В ч-сти, уверен, что благодаря именно влиятельным родственникам, известным московским медикам, был реабилитирован в 90-е Самуил Деноткин и благодаря своему родичу, рязанскому прокурору Д. Плоткину, был тогда же реабилитирован палач Свердловска Д.Дмитриев. К счастью, благодаря А.Бусарову второй был ререабилитирован. К сожалению, подобная практика имела место в то же время и позже в киевской прокуратуре, благодаря чему были реабилитированы посмертно такие упыри, как М. Герзон, А.Ратынский-Футер, А. Вольфсон и др.

Статьи о чекистах

Что касается чекистов, то здесь кстати статей про них больше, нежели в Вики. Особенно низового звена. Это большой плюс Цики.

• я намерен еще написать статей про чекистов.--Андрей Зелев (обсуждение) 18:39, 22 октября 2022 (UTC)

Очень рекомендую сделать ст. про Карелина В. П. (фото есть), Варшавского Д. М., Грача И. А., Давыдова-Барга Э.М., Евгеньева( Левина) А. И., Кашкетина Е. И. (фото есть), Идашкина Г.С., Иосилевича А. С., Калецкого А. Б. (фото есть), Северина М. С., Тейтеля Л. М. Касательно Кронгауза Л. Д., Ипполитова-Липовецкого А. А., Мазо Б. И., Лаврова-Шнейдера А. С. инфы маловато.

Андрей, за Карелина спасибо. Единственное, что замечу, что в 1938 г. в Коммунарке не расстреливали. Туда только отвозили трупы. Расстреливали скорее всего в 1941 г., когда уже просто не было времени.

ОК.

Андрей, кого еще сделали кроме Идашкина? Надо бы еще сделать заковца Фигура Дмитрия Давидовича, благо фото есть, хоть и не очень хорошее. Фигур кстати уникален тем, что его расстреляли даже не приговором "2", а протоколом Ленинградской "3".

Приветствую. Просмотрел свой список, есть теперь все, кроме Мазо (фото кстати есть), и Лаврова-Шнейдера. Надо кое-что дополнить конечно. Но Иосилевич сделан прекрасно. Черноскутов - явный квачковец по сути, я бы его не упоминал по возможности.

На Фигура очень мало инфы, и то из юдофоба Лукина-Лунина. У меня есть только краткая справка от А. Я. Разумова.

я помню про МАЗО, и про ЛАВРОВА, постепенно напишу, и про ФИГУРА. (но о нем почти нечего не видно в инете). завтра статьи напишу эти, во всяком случае попытаюсь--Андрей Зелев (обсуждение) 13:23, 8 ноября 2022 (UTC)

ОК. И еще. Хотелось бы статью о Марке Роголе. Страшная у него судьба. Зря он упирался на допросах. Он сохранил жизнь, но остался физическим и душевным инвалидом. И от пули таки не ушел. Правда, чужой. Потому видимо и был реабилитирован. Несмотря на старания в НКВД УкрССР в период Большого террора.

Фото Фигура Д. Д. : https://sun9-88.userapi.com/impf/c851132/v851132442/bbaff/7KGgx8jNM0A.jpg?size=459x640&quality=96&sign=7babd689f4168c344570899448282b60&type=album

В дальнейшем желательно еще статьи о Тительмане М. Г. и Казбеке-Каплане И.Я.

изучу.--Андрей Зелев (обсуждение) 18:40, 8 ноября 2022 (UTC)

про казбека уже была статья, Иосиф Яковлевич Каплан-Казбек.--Андрей Зелев (обсуждение) 05:43, 9 ноября 2022 (UTC)

ОК. Не сразу нашел.

Приветствую. Спасибо за Фигура и Тительмана. Хотелось бы еще Воловика Исаака Яковлевича.

изучу--Андрей Зелев (обсуждение) 19:05, 15 ноября 2022 (UTC)

Верблюнский

У НЕГО ЗВАНИЕ ПОЛКОВОЙ КОМИССАР? не могу понятьАндрей Зелев (обсуждение) 07:30, 4 января 2023 (UTC)

Военврач 1 ранга. Это примерно было равно полковнику.

ясно, ок.--Андрей Зелев (обсуждение) 08:27, 4 января 2023 (UTC)

Орден Наполеона

Орден Наполеона

решил вручить вам орден за доработку и переработку статей. --Андрей Зелев (обсуждение) 05:59, 18 января 2023 (UTC)

СПАСИБО.

Салют. Были серьезные проблемы с оплатой Ростелекому, да еще скорее всего ноут придется в ремонт сдавать. Материал по КОММУНАРКЕ делаю в ВОРДе. В силу загруженности на работе сделал очень мало. Увы мне. Но я пока вернулся.

• приветствую. нет никакой спешки. рад, что вы вернулись.--Андрей Зелев (обсуждение) 17:25, 8 мая 2023 (UTC)

Приветствую. Если вы думаете, что я это время на пляжах провожу, то глубоко заблуждаетесь. Решал вопрос со сменой работы. Сейчас наряду с КОММУНАРКОЙ составляю список по Июню, чтобы потом статьи по имеющимся в Цики расстрелянным персоналиям дополнять. Кстати, не хотите сделать ст. про бат. комиссара? Правда, инфы мало. Но в Цики нужны ст. не только по Москве. https://stalin.memo.ru/persons/p30939#spravka По этому инфы почти нет : https://stalin.memo.ru/persons/p30946#spravka

Николай Петрович Богдашевский

Николай Петрович Богдашевский в источниках написано, что из дворян, про то что он еврей не нашёл. Андрей Зелев (обсуждение) 05:23, 23 января 2023 (UTC)

Богдашевский Николай Петрович 1890,еврей,партийность ? нач.военсклада №374 автобронетанкового отдела ЗакВО Арестован 21 08 1937 Тройкой НКВД ГССР 26 12 1937 ВМН.Расстрелян ?

Честно говоря, я тоже думаю, что он не еврей, если не псевдоним конечно. Но даю что есть. https://forum.mozohin.ru/index.php/topic,1600.100.html Интенданты 1 ранга.

В СРС Богдашевского нет. Видимо, осужден по линии центральной "2", не ВКВС СССР.

Ной Давидович Лифшиц и Павел Лазаревич Рабинович не гуглятся, не отгугляют

что то вообще не нашел его нигде никуда. если ссылка где о них есть материал?--Андрей Зелев (обсуждение) 06:50, 23 января 2023 (UTC)

Лифшиц Ной Давидович 1886,еврей,член ВКП /б/...... КВО - должность Арестован 15 07 1937.ВКВС 25 12 1937 ВМН.Расстрелян 26 12 1937 Киев Интенданты 1 ранга. https://forum.mozohin.ru/index.php/topic,1600.100.html

Рабинович Павел Лазаревич 1889,еврей,партийность ? пом.нач.Киевского окружного военного госпиталя Арестован 04 11 1937.ВКВС 22 08 1938 ВМН.Расстрелян 22 08 1938 Киев Военврачи 1 ранга. https://forum.mozohin.ru/index.php/topic,1600.100.html

Я сейчас еще по СРС посмотрю. поскольку все трое по линии ВКВС СССР осуждены. Там модератор поиска персоналий опять сломался, уже вторую неделю не работает.

Инфа по Бернардову Г. Г. : https://stalin.memo.ru/persons/p14141#spravka

ага, завтра продолжу.--Андрей Зелев (обсуждение) 15:24, 23 января 2023 (UTC)

Лифшиц Н. Д. : https://stalin.memo.ru/persons/p16148#spravka

Рувинский И. Я. : https://stalin.memo.ru/persons/p6429#spravka

Богуславский Л. И. : https://stalin.memo.ru/persons/p6454#spravka

Бордах С. Л. : https://stalin.memo.ru/persons/p6456#spravka

Рабиновича П. Л. в СРС пока не нашел. Там не работает именной поиск, потому пока инфу оттуда не привожу. Август 1938 г. в Киеве вообще был судебной солянкой, в/с ВКВС СССР занималась делами всех арестованных еще при Леплевском и даже делами арестованных в других городах (Николаев, Днепропетровск). Потому поиск там пока затруднен.

Шамин-Шамис Б. З. : https://stalin.memo.ru/persons/p16195#spravka