Циклопедия скорбит по жертвам террористического акта в Крокус-Сити (Красногорск, МО)

Циклопедия:Форум/2012/04

Материал из Циклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Перенаправление: ЦП:Ф
Вы просматриваете архив форума

Обсуждения за апрель 2012 года. Эта страница защищена от изменений и в ней больше не будет новых реплик.

< МартРазмер: 156,4 КбайтМай >
Текущий размер страницы — 160 166

Недостатки вебмастеринга

Почему над названием статьи нет "Править" (хотя в правилах сайта оно указано)? Это ведь сложности создает. При этом в обсуждении статьи "Править" есть. Анна Волкова 18:50, 30 апреля 2012 (UTC)

  • А вы над названием открывайте, какая разница - это та начальная секция, о которой мы говорили, я именно так и делаю. Я по-другому тоже не умею. --Лаврентия 18:57, 30 апреля 2012 (UTC) Вообще надо сказать нашим умным компьютерщикам. --Лаврентия 18:58, 30 апреля 2012 (UTC)
  • Это видимо из-за введения социальных кнопок (пока они только для анонимов). Crush 20:08, 30 апреля 2012 (UTC)
  • Выложите скриншот и скажите каким броузером и операционной системой Вы пользуетесь. Можно попробовать перейти на Monobook, если это Циклон некорректно отображается (Настройки -> Внешний вид -> MonoBook). Fedya 23:08, 30 апреля 2012 (UTC)
  • Спасибо, Fedya. Перешла на Monobook (как сама не догадалась, что в этом может быть дело?), и проблем больше нет. Анна Волкова 08:35, 1 мая 2012 (UTC)
  • Поэтому те, у кого нет "Править" над названием, переходите на Monobook. Объясняю, как: нажимайте "Настройки", потом "Внешний вид". Там по умолчанию стоит Cyclone. Переставьте на Monobook. И не забудьте нажать "Сохранить". Пусть вас не смущает, что пропал поиск вверху страницы. Поиск вы найдете слева. Анна Волкова 08:52, 1 мая 2012 (UTC)
  • Ссылка Править просто невидимая, пока на нее мышь не наведешь! X-romix 11:03, 2 мая 2012 (UTC)

Грызунов, Юрий Анатольевич и Юрий Анатольевич Грызунов

Вопрос задавать не буду, кто захочет - сам поймет. Но он - первый, да еще с неправильной запятой после фамилии (чего не люблю) - не удаляется и не переименовывается. --Лаврентия 21:00, 28 апреля 2012 (UTC)

Наверно, надо с Анатолием решать. Но я думаю, что у вас правильное предложение. Лаврентия 02:57, 29 апреля 2012 (UTC)

бао с качественными статьями

в Циклопедия:Качественные статьи/Кандидаты выставлены уже давно статьи (например Ассирийская армия, Военные машины Архимеда), итоги не подводится.--Андрей Зелев 11:55, 27 апреля 2012 (UTC)

Рецидив

(Журнал блокировок); 18:05 . . Андрей Зелев (обсуждение | вклад) заблокировал FedyaBot (обсуждение | вклад) на период бессрочно (запрещена регистрация учётных записей)

Явное злоупотребление флагом, причём подобное повторяется уже не первый раз. В прошлый раз флаг был снят, потом возвращен под гарантии, однако гарантии участник не соблюдает, что видно по этому примеру. В связи с этим предлагаю снять флаг смотрителя. Виктор Перфилов 20:18, 26 апреля 2012 (UTC)

  • За*бали уже Зелева трогать. Не лезьте вы никто в его статьи, пусть пишет себе спокойно. В конце-концов, на редактирование недостабов Голдберга накладывались ограничения. А здесь вполне нормальные статьи.--Красный Дракон 20:31, 26 апреля 2012 (UTC)
  • Может создать группу посредников, решение которой будет обязательно для всех сторон? Главное найти нейтральных и авторитетных людей. Мне тоже не хочется в дальнейшем конфликтов, но другого способа я не вижу. Странник27 09:46, 27 апреля 2012 (UTC)

Итог

Не надо никого лишать флагов, конфликт решен. Анатолий 21:40, 26 апреля 2012 (UTC)

Проблемы с исправлениями

И вот, поскольку есть больше свободного времени, я снова вернулась. Но и моя короткая статья «Популярная музыка», где получилась одна опечатка, и статья о гениальной (IMHO) песне «Жил-был я», не исправляются, хотя во второй тоже надо немного подправить. Я решила поставить одну из своих ХС о Семене Кирсанове, но получилось только начало. Проблема одна — «править» выходит после названия раздела, но не после названия статьи. Анна Волкова 18:04, 24 апреля 2012 (UTC)

  • Такая проблема с отсутствием «нулевой секции» есть, она появилась после внедрения социальных кнопок. Проблема не фатальная, так как для редактирования «нулевой секции» можно использовать кнопку править вверху статьи. Разбирающиеся в MediaWiki могут помочь с исправлением ситуации. Анатолий 00:00, 25 апреля 2012 (UTC)

Введение разных категорий статей

В одном чате проскакивало предложение разделить статьи по типам, например научные, массовая культура и прочее. Выношу это предложение на обсуждение сообщества Циклопедии. Странник27 04:53, 24 апреля 2012 (UTC)

  • есть же категории?--Андрей Зелев 05:02, 24 апреля 2012 (UTC)
    • Вообще это была идея принять разные правила написания для разных видов статей. Странник27 05:15, 24 апреля 2012 (UTC)
  • Пока скорее нецелесообразно. Предлагаю придерживаться научно-популярного формата, вымышленные миры можно описывать с точки зрения соответствующих вымышленных миров. Анатолий 16:04, 24 апреля 2012 (UTC)

Что-то потерялось

Читаю ваш сайт и стойкое ощущение, что что-то, что раньше здесь было постоянно, очень важное и нужное для развития проекта, пропало. Это очень плохо, пожалуйста, верните пропашее. Иначе я боюсь сайт может погрязнуть в унынии и малосердии. Надо вернуть то что пропало. --46.183.162.90 11:34, 21 апреля 2012 (UTC)

  • Не пропала, а уменьшилась вера в совместный успех, зато выросли требования типа "мои статьи нне трогай", но это плохой посыл для коллективной работы. Анатолий 12:22, 21 апреля 2012 (UTC)

Скажите, а можно просто читать сайт от корки до корки? Я вот с энциклопедиями так могу - читать всё подряд по алфавиту (правда половину пропущу - там про политику и философию и ядерную физику). Требования типа "мои статьи не трогай" - это желание вновь повеселиться (часто практиковал ранее, верно?) и наплевателькое отношение ко всем без исключения. Администрации сайта (правление / парламент / что-то там ещё) пора как то персонализироваться (не быть бесформенной и безикой но страшной группировкой) и перестать быть Страшными Большими Начальниками С Огромными Полномочиями (мне как-то писали "шикарными полномочиями). Правила не стоит придумывать на ходу. Стоит придумать концепцию (а она где-то есть) и дать знать всем авторам про неё. --Маша-растеряша 14:37, 21 апреля 2012 (UTC)

  • Есть правило - соблюдать лицензии на тексты и медийные файлы - ну покажите всем где оно. Как нужно оформлять лицензии, что там описывать. Вот свой снимок - написать "Сам снимал такого-то числа, там-то. Дарю в безвозмездное пользование". Или же писать формулы типа {{Self}} (он оказывается тут есть!!!) и всякие разные cc-by-sa-3.0 и GFDL? А если писать "Нашёл в гугле и сайта не помню вообще".
  • Есть правило что нельзя откатывать и блокировать просто потому что не нравится? Ну напишите это правило - в трёх фразах, зато оно будет и все будут знать.
  • Не лезьте в статьи других авторов, особенно если автор нервничает от этого (все ведут себя по разному) особенно если вы ходите что-то менять вопреки задумкам автора.
  • Не правьте от балды шаблоны которые включены в статьи и если автор это не вы.

Потерялось... Конечно потерялось. Следующим этапом потери будет приход в Циклопедию маргинальных авторов с раскруткой своих идей, PR команд глав администраций и губернаторов, школьников с вечными темами - как я провёл это лето. --Маша-растеряша 14:51, 21 апреля 2012 (UTC)

  • Концепция в двух словах - стать "Второй Википедией" из википедийного эссе wikipedia:ru:Википедия:Две Википедии, то есть научно-популярной, статьи пишутся на любые темы, упоминаемые в АИ, кратко и максимально понятно. Правила лицензирования напишем. Фотографии с описанием "нашёл в гугле и сайта не помню вообще" использовать не очень этично по отношению к их авторам, хотя наверное такие описания неизбежны, если фото растиражированы по всему Интернету. Шаблоны правятся не от балды, а по правилам и по задумкам дизайнеров и разработчиков, которых мало, но они есть. Раскрутка своих идей - это не всегда плохо, смотря какое качество у статей. Школьники - это тоже неплохо. Надо оптимистичнее смотреть в будущее, иначе проще лечь и помереть прямо сейчас. Анатолий 21:23, 21 апреля 2012 (UTC)

Так. Давайте всё таки из болота выходить. Или так и хотите оставаться безликой и бесформенной, но устрашающей группировкой? Cyclowiki и Serebr - это разные люди или же...? Кто там ещё в правлении? А то тут любят приходить "уполномоченные" и выдавать распоряжения якобы от имени правления. --Маша-растеряша 03:58, 23 апреля 2012 (UTC)

  • С Cyclowiki любой член Правления осуществляет общие решения Правления. С Serebr выражается личная точка зрения участника Serebr. Анатолий 04:28, 23 апреля 2012 (UTC)

Это только у меня возникают в связи со сказанным выше стойкие ассоциации с массонской ложей или политбюро ЦК КПСС?

  • В управлении проектом есть люди, которые не хотят себя светить, и я, отдувающийся за всех. Я практически уверен, что за Джимбо тоже всегда стояла группа людей, и если это так, то я в этом плане честнее, что признаю их существование. Анатолий 07:16, 23 апреля 2012 (UTC)

Ну вот... Тему закрываем. Понятно, исхода при такой закрытости не будет. Для Андрей Зелев - Флажков лучше не давать и не стремитесь к ним. --Маша-растеряша 07:32, 23 апреля 2012 (UTC)

  • Антизелевизм. Crush 07:43, 23 апреля 2012 (UTC)
    • видимо, я всё-таки не нужен, раз флаг не вернули.--Андрей Зелев 07:55, 23 апреля 2012 (UTC)
  • Что ж тут закрытого? Это в Википедии управляет непонятно кто и непонятно чего хочет, жаловаться в случае проблем некуда. Здесь есть я, доступный для разговора, участвующий вместе со всеми в написании статей (70 штук написал, много исправил), я уважаю всех участников за вклад, готов выслушать любые жалобы и предложения и т. д. Анатолий 21:22, 23 апреля 2012 (UTC)
  • Есть только один выход из этого тупика - уважать чужой вклад. Я когда правлю чужие статьи, то всегда стараюсь оставлять в ней работу других редакторов. И если уж откровенный бред или свалка, то убираю. И еще не надо при спорах торопиться, на первых порах эмоции зашкаливают. Я предлагаю при конфликтах оставлять в статье мнение обоих редакторов, делать паузу и когда страсти утихнут, обсуждать. Заодно предлагаю принять такое правило: правки редактора (если не явный бред или ерунда) в статье могут отменить только по результатам широкого обсуждения или его согласия. Странник27 05:04, 24 апреля 2012 (UTC)
    Как определять бред явный или нет? Для кого-то, (специалиста в квантовой физике) высказывание "А" будет логичным (такова наука и применяемая терминология) для всех прочих могут быть не только непонятны, но и нелогичны и абсурдны. Но при этом физик и биолог и врач и банковский работник могут считать абсурдными и подлежащими немедленному искоренению утверждения "Б", "В", "Г" написанные в профильных статьях специалистами в этих областях (агрономами, инженерами-строителями, космонавтами). --Маша-растеряша 09:24, 24 апреля 2012 (UTC)
    Если я пишу статьи, то либо разбираюсь в теме, либо во время редактирования читаю по ней литературу. Не представляю, как можно редактировать статью, вообще ничего не зная об этой теме. Странник27 13:11, 24 апреля 2012 (UTC)

Ну так что? Предлагаете и дальше писать статьи? --Маша-растеряша 09:24, 24 апреля 2012 (UTC)

  • Да и находить общий язык с оппонентами. Странник27 13:11, 24 апреля 2012 (UTC)
  • Почему бы и нет? Я считаю, что за год с небольшим развитие вполне достойное, никакого провала не наблюдается. Анатолий 16:05, 24 апреля 2012 (UTC)

Зелев

Больно смотреть на то, что происходит с Зелевым. Верните его, пойдите на уступки хоть в чём-то, договоритесь. Как вы можете так с ним поступать? --46.183.162.28 11:38, 20 апреля 2012 (UTC)

Его никто с сайта не удалял. Cyclowiki 13:46, 20 апреля 2012 (UTC)

Шаблон

Кто у нас умный и умелый - добавьте в шаблон слова: основная статья. Без этого непонятно. И всё. Делов-то даже на приличный скандал не набирается. Я лично иду делать статьи. У меня там еще большая тема начального периода становления европейской культуры в России. Если есть желающие помочь - было бы весьма кстати. --Лаврентия 14:27, 19 апреля 2012 (UTC)

  • Дело в том, что нынешняя форма шаблона была согласована с Зелевым в чате, раньше такой шаблон был вообще запрещен правилами, которые переделали "под Зелева". Cyclowiki 14:29, 19 апреля 2012 (UTC)

Ну значит - не доглядели. Ну и что? Подумаешь, проблема! Исправить - и забыть. На обсуждение этой глупости больше времени и нервов уходит, чем исправить. И что - теперь - как в Русской Википедии, заниматься отлавливанием ведьм и их порочанием - вместо исправления за пару минут. Да таких недоглядов еще воз и маленькая тележка будет. И что - у нас по каждому вопросу будет вот такое??? Ну дальше тогда останется только перенять на вооружение слова Гадина и Берий - это последнее особо прекрасное творчество! - за исправление ошибок, на что какой-нибудь очередной местный Братчук скажет, что не видит ничего ужасного, никаких оскорблений, это наша норма. Я такого экстрима больше не переживу, я существо нежное, я все больше про балет и классические искусства. Меня хоть пожалейте. --Лаврентия 14:40, 19 апреля 2012 (UTC)

А где народ? У нас что - все забанены, вот красота, никто не мешает - можно Москву сделать по-человечески. --Лаврентия 17:45, 19 апреля 2012 (UTC) Со мной даже заговорили на нервной почве - наверно, забыли, что не разговаривают. Ну давайте, приходите все, а то как-то не так. Без Феди вообще неуютно. И без Голдберга - тоже. Давайте всех звать. --Лаврентия 17:45, 19 апреля 2012 (UTC)

  • Все разбанены, даже флаг Зелеву вернули. Голдберг тоже разбанен, если хочет - пусть заходит. Москву лучше не трогать. Cyclowiki 17:56, 19 апреля 2012 (UTC)

А где наш Дримчик? --Лаврентия 19:49, 19 апреля 2012 (UTC)

  • В обозримое время он не появится, занят. Анатолий 23:41, 19 апреля 2012 (UTC)

идиотизм и самудрство

феди и прочих мне надоели все мои статьи требую удалить. они будут перенесены в википедию.--Андрей Зелев 04:42, 19 апреля 2012 (UTC)

бл&дь да что же это такое!

что за идиотизм! была договоренность старые статьи особенно про карфаген не трогать. какого х&& я должен сейчас вместо работы откатывать? это что за издевательство? я не могу плюнуть на работу и заниматься войной откатов.--Андрей Зелев 04:11, 19 апреля 2012 (UTC)

Ребята, а нельзя как-то договориться без драки? Такой отличный сайт, дюже печально, что вместо работы страдают фигней из-за замены текста на такой же по сути шаблон. Не лучше ли писать новые статьи, улучшать старые? Зачем этот негатив? --46.183.162.84 08:02, 19 апреля 2012 (UTC)
Изменение шаблона было согласовано с Андреем Зелевым, который требовал его сохранить. Старыми правилами вообще шаблон main и его эрзац-заменители были не предусмотрены. Анатолий 09:07, 19 апреля 2012 (UTC)
По моему была договоренность о внедрении новой версии шаблона main, с которым Вы полностью были согласны. Анатолий 08:58, 19 апреля 2012 (UTC)
я 40 раз в скайпе писал, что против замен майнов в своих старых статьях. вроде бы вы согласились, а сейчас прикидываетесь. прошло два дня и бот правления опять стал меня майны. я не договаривался ни про какие новые майны, я два дня писал в скайпе лично вам, чтобы в старых моих статьях никакие майны не меняли и не убирали майны.
Что за махание кулаками после драки, специально для Вас шаблон сделали. Ссылки на подстатьи оформляются шаблоном или в заголовке, возможность оформлять шаблоном специально для Вас сделали, на новую форму шаблона Вы согласились. Анатолий 11:43, 19 апреля 2012 (UTC)
Специально для Вас main разрешили, сейчас Вы выступаете "зачем main". Анатолий 11:47, 19 апреля 2012 (UTC)
БАО. Crush 11:44, 19 апреля 2012 (UTC)
Если участники сознательно отказываются соблюдать правила, оно неизбежно. Анатолий 11:48, 19 апреля 2012 (UTC)
у меня не майны а в ручную сделанные перенаправления. я в скайпе 50 раз просил их оставить. и, да, я считаю что майны нужны.
В скайпе Вы заявляли, что надо оставить шаблон main, на новую форму этого шаблона Вы согласились. Вручную сделанные ссылки - это как раз старый шаблон main, от которого избавились. Анатолий 12:01, 19 апреля 2012 (UTC)

3700 статья

Ка'аб ибн аль-Ашраф.--Андрей Зелев 13:52, 18 апреля 2012 (UTC)

Поздравляю. Вы написали много статей с круглыми цифрами. Crush 19:23, 18 апреля 2012 (UTC)
Пусть не уходит и напишет и 3800 и 3900 и 4000. И 1000 рубеж возьмёт свой личный. Андрей, верим! --46.183.162.84 08:06, 19 апреля 2012 (UTC)
Уходить не надо, статьи о евреях довольно хорошие, и вообще вклад внушительный. Cyclowiki 20:38, 22 апреля 2012 (UTC)

Шаблон:Правители России

Я тут возродил шаблон, который ранее существовал в Википедии и был удален неоднократно. Однако здесь он некорректно отображается. Кто-нибудь знает почему? Прошу помочь. Заранее спасибо. --Lord Dimetr 13:00, 13 апреля 2012 (UTC)

Циклопедия:Контрольная_страница

Можно и нужно голосовать. Cyclowiki 11:13, 13 апреля 2012 (UTC)

надо выдать Зелеву флаг эксперта

странно, что по неясным причинам руководство не даёт Зелеву ещё один флаг - эксперта. хотя например неактивный SashaT имеет флаги: ‎редактор, смотритель, эксперт. надо дать Зелеву флаг эксперта уже хотя бы потому, что абсурдно лишать активного участника возможность защищать, снимать защиту и восстанавливать (просматривать) удалённое. например, удалять я могу имея флаг смотрителя. не вижу возможностей для злоупотреблений имея флаг эксперта.--Андрей Зелев 09:02, 12 апреля 2012 (UTC)

  • (+) За.--Андрей Зелев 09:02, 12 апреля 2012 (UTC)
  • Совмещение флагов не предусмотрено текущими правилами. С SashaT второй флаг будет снят. Cyclowiki 09:11, 12 апреля 2012 (UTC)
    • нечего не рухнуло от того что целый год у SashaT было два флага. надо выдать Зелеву второй флаг.--Андрей Зелев 09:13, 12 апреля 2012 (UTC)
      • С него не снимали только потому что он неактивен. Консенсуса правления на совмещение флагов нет. Cyclowiki 10:09, 12 апреля 2012 (UTC)
        • флаги между прочем являются стимулом. мне кажется что правило ошибочно. наоборот, осознание что можно получить дополнительные флаги привлечёт немерено новых участников.--Андрей Зелев 10:11, 12 апреля 2012 (UTC)
          • Стимулом должны быть радость творчества и признание коллег и читателей, а флаги должны играть техническую роль. Cyclowiki 10:21, 12 апреля 2012 (UTC)
            • мотивация должна не ограничиваться радостью творчества. так ведь речь и идёт о том, чта Зелеву, как активному участнику технически необходим флаг, позволяющий восстанавливать (просматривать) удалённое, так как огромный объем работы.--Андрей Зелев 10:26, 12 апреля 2012 (UTC)
              • Скорее всего доработаем флаг смотрителя. Cyclowiki 10:27, 12 апреля 2012 (UTC)
                • если к смотрителю добавят функции и эксперта, не будет ли это по факту означать два флага?--Андрей Зелев 10:31, 12 апреля 2012 (UTC)
                  • Надо добавить функцию просмотра удаленного. Cyclowiki 10:34, 12 апреля 2012 (UTC)
  • в чем смысл правила про один флаг?--Андрей Зелев 10:28, 12 апреля 2012 (UTC)
    • Чтобы в одних руках не концентрировалось много власти и те, кто блокируют участников, не удаляли статьи (кроме явного вандализма) и наоборот. Cyclowiki 10:34, 12 апреля 2012 (UTC)
      • я и сейчас как смотритель могу итак удалить и заблокировать!--Андрей Зелев 10:37, 12 апреля 2012 (UTC)
        • Сейчас Вы должны удалять только вандализм, а итоги обсуждения по удалению должен подводить эксперт. Cyclowiki 10:40, 12 апреля 2012 (UTC)
          • флаг смотрителя позволяет и блокировать и удалять. никакой реальной власти у смотрителей и экспертов нет. мне кажется это надумано. с точки зрения мотивации, лучше когда можно получить два флага, а не один.--Андрей Зелев 10:42, 12 апреля 2012 (UTC)
            • Флаг эксперта не позволяет блокировать. Но если статья, например, была удалена по ошибке и ее нельзя восстановить — это идиотизм. Crush 11:11, 12 апреля 2012 (UTC)
              • Наверное смотрителю не надо ничего нетривиального удалять в таком случае. Или работай со статьями, или работай с участниками. Fedya 00:51, 13 апреля 2012 (UTC)
  • реальная власть это всякие там "управление правами участника | Показать сведения об участнике | проверить IP-адреса участника". а смотритель и эксперт это не власть, а просто техническая возможность. в викиреальности совмещаются флаги, ну и что страшного?--Андрей Зелев 10:50, 12 апреля 2012 (UTC)
    • При расширении сообщества ему будет делегировано больше полномочий. Cyclowiki 11:00, 12 апреля 2012 (UTC)
      • кому?--Андрей Зелев 11:31, 12 апреля 2012 (UTC)
        • Наверное сообществу (по смыслу). Fedya 00:52, 13 апреля 2012 (UTC)
          • а причем здесь сообщество, если речь о конкретном Зелеве?--Андрей Зелев 10:00, 13 апреля 2012 (UTC)

повторяющиеся ссылки

я не знаю как их объединять. а в чём сложность сделать бот как на неназываемом ресурсе, который бы сам соединял ссылки?--Андрей Зелев 06:55, 12 апреля 2012 (UTC)

Зачем мы перенимаем отрицательный опыт Википедии?

Мне очень не нравяться последние тенденции в Циклопедии. Остановитесь коллеги, одумайтесь! Вы что хотите превратить Циклопедию в пародию на Википедию? Вы хотите удовлетворить свои вики-амбиции, раз в Википедии это не получилось? Чем вы тогда лучше партии операторов Википедии? Мы сейчас катимся по пути Википедии в худшем смысле этого слова. Что дальше? Борьба кластеров? Серия вики-войн? Арбитражный комитет с предвыборной борьбой? Травля неугодных участников? Странник27 05:50, 11 апреля 2012 (UTC)

  • вы про что?--Андрей Зелев 06:12, 11 апреля 2012 (UTC)
    • Ни про кого конкретно, а про общую атмосферу в проекте. Странник27 06:16, 11 апреля 2012 (UTC)
      • всё-таки? что случилось?--Андрей Зелев 06:43, 11 апреля 2012 (UTC)
        • Лично мне очень комфортно в Циклопедии и конфликтов ни с кем нет (в отличии от той-же википедии). Я по поводу битвы за Москву - мне просто небезразлична атмосфера в проекте. Наверное я зря влез своей репликой? Странник27 07:18, 11 апреля 2012 (UTC)
          • ну это не такой уж и ужасный спор про москву.--Андрей Зелев 07:32, 11 апреля 2012 (UTC)
            • просто прецендент не очень. Странник27 07:40, 11 апреля 2012 (UTC)

Это, наверно, в мой огород. Это я спровоцировала битву за Москву. Но это же просто деловое совещание. Я только прошу учесть, что я не получила в свой адрес ни единого оскорбления – меня не назвали: гадина, Берий и никак еще. Меня, правда, вообще никак не назвали – потому что со мной не разговаривают. Лаврентия 15:11, 11 апреля 2012 (UTC)

  • Да ни в чей это огород. Я просто решил как бы общее предостережение сделать на будущее. Я не имел кого-то конкретного в виду. Странник27 16:02, 11 апреля 2012 (UTC)
  • разговаривают.--Андрей Зелев 15:19, 11 апреля 2012 (UTC)

Энергосистема "Мир" - объединенная энергосистема стран СЭВ

В Википедии такой статьи вообще нет (видимо тема незначима и маргинальна). Приглашаю всех к ее редактированию. Странник27 05:21, 11 апреля 2012 (UTC)

Эксклюзив на моей странице

Спасибо всем за Эксклюзив на моей странице - и за грибы, и за цветы. И вообще - у нас все такие замечательные, и такая дружественная обстановка. Это очень хорошо. И молодец тот, кто создал такую обстановку. --Лаврентия 23:33, 10 апреля 2012 (UTC)

3600 статья

Яков мар Феофил автор ‎ServusDei. это его 100 статья.--Андрей Зелев 11:25, 9 апреля 2012 (UTC)

  • Двойное круглое число, поздравляю! Fedya 00:53, 13 апреля 2012 (UTC)
  • Поздравляю. Crush 09:47, 13 апреля 2012 (UTC)

перенести

администраторы должны перенести вот этот список. или дать Филину соответствующие права.--Андрей Зелев 10:22, 9 апреля 2012 (UTC)

Надо допилить Шаблон:Государство, переносить все это количество не надо. Cyclowiki 10:56, 9 апреля 2012 (UTC)
надо. к чему начинать спор? причем здесь шаблон государство? его кстати сделали криво.--Андрей Зелев 10:59, 9 апреля 2012 (UTC)
А в каких еще шаблонах нужна карта? Cyclowiki 11:00, 9 апреля 2012 (UTC)
надо перенести список.--Андрей Зелев 11:01, 9 апреля 2012 (UTC)
Шаблоны должны быть единообразными., а не 100 штук шаблонов город, 100 штук шаблонов государства, 100 штук шаблонов карт. Cyclowiki 11:05, 9 апреля 2012 (UTC)
это какая-то инструкция? почему должны быть? надо нормально всё делать, а не так как вчера. два кривых шаблона.--Андрей Зелев 11:08, 9 апреля 2012 (UTC)
почему нельзя без ругани? в чем причина спора? если лень переносить, так надо дать флаг Филину, да и мне заодно.--Андрей Зелев 11:03, 9 апреля 2012 (UTC)
Никто не ругается, у Вас уточняется с какой целью надо переносить. Cyclowiki 11:05, 9 апреля 2012 (UTC)
чтобы показать город на карте. я считаю карта в шаблоне государство не нужна. карту страны можно итак туда вставить в поле иллюстрация. городе же надо выделять.--Андрей Зелев 11:06, 9 апреля 2012 (UTC)
Ага, значит надо допилить Шаблон:Населенный пункт и сделать к нему поля Карта страны, Карта региона и Карта района. Cyclowiki 11:33, 9 апреля 2012 (UTC)
мне нужно, чтобы у нас скажем в шаблоне города Эс-Сувейра появилась карта с нанесённым на ней городом, как в загнивающей педивики wikipedia:ru:Эс-Сувейра.--Андрей Зелев 11:36, 9 апреля 2012 (UTC)
о чем вы вообще говорите? как понять допилить? вы имеете ввиду допилить самоделку? мне она не нужна. я говорю про шаблоны карта, которые надо перенести для продолжения труда Филина.--Андрей Зелев 11:38, 9 апреля 2012 (UTC)
Рекомендуемые шаблоны - не википедийные, а Шаблон:Государство и Шаблон:Населённый пункт. Если в них что-то плохо работает, сообщайте. Cyclowiki 11:40, 9 апреля 2012 (UTC)
Шаблон:НП - временная заглушка, он везде должен быть заменен на Шаблон:Населенный пункт. Cyclowiki 11:42, 9 апреля 2012 (UTC)
вы специально доводите? я вам говорю, что мне нужен википедийный шаблон НП, который начат Филиным. зачем вы мне рассказываете про Шаблон:Государство? и про --Андрей Зелев 11:44, 9 апреля 2012 (UTC)
повторяющиеся шаблоны не нужны. речь не идет о шаблоне государство, речь идет о шаблоне НП, надо перенести вот этот список.--Андрей Зелев 11:45, 9 апреля 2012 (UTC)

Держите себя в руках. В Циклопедии будет один Шаблон:Государство и один Шаблон:Населённый пункт, а не 150 разных. Cyclowiki 11:47, 9 апреля 2012 (UTC)

вот именно. Шаблон нп уже есть, не надо создавать дублирующее говно.--Андрей Зелев 11:48, 9 апреля 2012 (UTC)

Мифология науки

Перенес из Википедии статью, которую собираются удалить и скорее всего удалят. Просьба помочь с оформлением - переносил я ее полностью с вики-разметкой и шаблонами. агент операторов Странник27 18:50, 8 апреля 2012 (UTC)

[1]. А про агента операторов правда? Crush 19:48, 8 апреля 2012 (UTC)
Спасибо!!! Про агента нет, я просто вспылил из-за битвы за Москву. Странник27 05:12, 9 апреля 2012 (UTC)

Хамство в Викиреальности - работа Циклопедии?

Вчера удалили статью "Битва за Москву" про наш конфликт с названием статьи Москва http://www.wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%83&action=edit&redlink=1. Написана она была нейтрально. Это работа участников Циклопедии? Т.е. на критику Циклопедии в Викиреальности цензура? Может будем по типу Википедии выгонять из Викиреальности за критические высказывания? Или Викиреальности новые статьи на актуальные события не нужны? А если это работа Циклопедии, то я не дорожу участием в ней, чтобы ходить на задних лапках. В общем давайте блокируйте меня за деструктивную деятельность. Можете заодно приписать мне подрывную деятельность в интересах операторов. агент операторов Странник27 02:34, 8 апреля 2012 (UTC)

  • я думаю статья нужна. хотя она была недостабом и в ней были ошибки (я не блокировал Анатолия например).--Андрей Зелев 05:29, 8 апреля 2012 (UTC)
  • и есть же Новопедия, где цензуры нет. там есть статья wikilogia.ru/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%83_%D0%B2_%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8 Битва за Москву в Циклопедии.--Андрей Зелев 05:40, 8 апреля 2012 (UTC)
  • Если Вы не допишете свои статьи тут, они тоже могут быть удалены скоро. Cyclowiki 11:52, 8 апреля 2012 (UTC) Потому что вот это - не статья.

А что – уже обсуждается? Вот всегда все самое интересное без меня, что ж мне-то никто не сказал. И что говорят? --Лаврентия 13:38, 8 апреля 2012 (UTC)

  • Давайте заблокируем Странника за деструктивную деятельность. Пускай не ходит на задних лапках в другом месте. БоевойПодводныйЛодк 16:24, 8 апреля 2012 (UTC)

Палочка

А чего у меня в незарегистрированном виде в статьях палочка с иероглифами сверху справа? Лаврентия 14:24, 7 апреля 2012 (UTC)

  • это видимо для того чтобы плюсовать за статью в разных контактах и прочим.--Андрей Зелев 14:32, 7 апреля 2012 (UTC)

А как надо плюсовать - иероглифами? Научите меня. --Лаврентия 14:36, 7 апреля 2012 (UTC)

  • если например вы зарегистрированы Вконтакте, то нажав на букву В, которая есть вверху страницы, когда вы на ней анонимно, то ссылка на эту статью окажется у вас на страничке вконтакте. больше я не знаю. это лучше Анатолий пусть расскажет.--Андрей Зелев 14:40, 7 апреля 2012 (UTC)

Анатолий со мной не разговаривает, он даже на мои письма не отвечает. Он обиделся за Москву. --Лаврентия 14:44, 7 апреля 2012 (UTC)

Видимо занят. Вряд ли обиделся. Crush 14:53, 7 апреля 2012 (UTC)
Анатолий сказал, что был сильно занят из-за чемпионата, так как ему никто с этим не помогает.--Андрей Зелев 05:30, 8 апреля 2012 (UTC)
Я отвечу на письма немного позже, действительно занят и устал страшно. Сверху для незалогиненных в ЦП появляются социальные кнопки. Если Вы зарегистрированы ВКонтакте и вошли в него, можно нажать на такую кнопку в статье -- и появится ссылка на нее. Аналогично работают кнопки Твиттер и МойМир. Еще лучше, если Вы зарегистрированы и залогинены в Google+ -- тогда можно соответствующей кнопкой +1 плюсовать статьи Циклопедии не только нажимая на кнопки в статьях, но и непосредственно плюсуя в результатах поиска Гугла. Анатолий 04:07, 11 апреля 2012 (UTC)

да что такое-то

вчера договорились оставить цитату в статье ромы. утром вижу, опять олдфокс убрал, и опять джон локк откатил цитату. что это за идиотизм?--Андрей Зелев 04:08, 6 апреля 2012 (UTC)

Давайте установим требование: Андрей Зелев должен использовать только русский матерный при общении на страницах Циклопедии. Всё равно ему всё сходит с рук и все только за это поощряют - так нужно это узаконить. Может вообще перейти всем на матерный язык? --Маша-растеряша 05:49, 6 апреля 2012 (UTC)
а меня оскорблять и травить в викиреальности нормально? дифф1, дифф2, дифф3, дифф4 и т. д. я там написал 100 статей, одна из которых набрала больше 134 тысяч просмотров, и находится на 1 месте по числу читателей, а об меня там постоянно вытирают ноги, например локк и олдфокс.--Андрей Зелев 16:37, 6 апреля 2012 (UTC)
Видимо повод был. Я припоминаю - поводов таки было много и все поводы создали Вы, верно? Потом поймите - там всех ругают. Меня ругают. Неожиданно нашлась одна похвала в мой адрес. Приятно, чёрт побери! :) Маша-растеряша 18:51, 6 апреля 2012 (UTC)

Андрей, не обращайте внимания. Вы же знаете себе цену как автор статей. И они это знают. А так, как ругают и обзывают в Русской Википедии – Викиреальности далеко, меня как только ни обзывали: гадина, провокатор, а самое высокохудожественное: Берий – согласитесь, что по высокохудожественной глупости и безграмотности сравниться сложно. И при этом - великолепная констатация администратора Русской Википедии D. Bratchuk «Не выявлено нарушений». Иначе говоря, все ругательные слова – это норма общения Русской Википедии. Ну согласитесь, что Викиреальности до Русской Википедии далеко. Хотя, конечно, вы правы: обзывательства надо везде прекратить. В Русской Википедии мы бессильны это прекратить, но хотя бы в других местах можем не уподобляться ей. Лаврентия 19:51, 6 апреля 2012 (UTC)

да, пожалуй вы правы. лучше вообще не обращать внимание на викиреальность и википедию. не портить себе нервы. игнорировать олдфоксофщину, это ведь для троллей самое страшное.--Андрей Зелев 04:09, 7 апреля 2012 (UTC)

с днем рождения!

Тигра! всех ему благ, и всего самого лучшего!--Андрей Зелев 06:26, 5 апреля 2012 (UTC)

  • Я тоже поздравляю. --Лаврентия 17:13, 5 апреля 2012 (UTC)
  • Присоединяюсь. <...>. — Ole Yves (обс.) 19:41, 6 апреля 2012 (UTC)

Ошибки в Русской Википедии

Обсуждение_участника:Ntall – список ошибок. Если найдется кто-то смелый, исправьте, пожалуйста, эту стыдобищу. Человек, для которого это было собрано, конечно, ничего не будет исправлять. Он боится за свое положение администратора. --Лаврентия 02:43, 5 апреля 2012 (UTC)

  • Ругать человека только за то, что он админ русской википедии - верх непорядочности. Насчет того, что он боится потерять свой пост админа. Если не знаете истину, то лучше промолчите. К слову, обруганный Вами человек занимается защитой и помощью проблемных участников. Плюс основная его деятельность в википедии заключается в спасении статей. Ваши слова Лаврентия кардинально изменили мое к Вам отношение. На будущее надеюсь с Вами не пересечемся. Странник27 07:45, 5 апреля 2012 (UTC)
    • Пишите статьи. Cyclowiki 11:18, 5 апреля 2012 (UTC)
  • Чтобы он исправил, для Википедии нужны ссылки на источники. Сам он их не владея темой вряд ли найдет. Cyclowiki 11:18, 5 апреля 2012 (UTC)

Здравствуйте. 1. Давайте все же поспокойнее. 2. Начнем с того, что я не знаю, кто такой Ntall, поэтому не могу определить список его заслуг. Человек объявил о своей готовности исправить ошибки, после чего назвался администратором Русской Википедии и явно сожалел о предыдущем героическом порыве. Вот и все, что мне о нем известно. Кстати, в списке администраторов данный ник отсутствует, очевидно – это его другой ник. О заслугах товарища администратора Ntall могу сказать только, что когда была организована травля с мерзейшими оскорблениями против меня и администратора Василия Зимина – я не помню этого администратора в числе наших защитников; если только это, конечно, не второе имя администратора Мстиславы, которая единственная – повторяю: единственная! – терпеливо и старательно удаляла оскорбительные слова и обзывательства в наш адрес. Поведение остальных администраторов, включая директора Медейко, больше напоминало посетителей зоопарка. А я – всего-то! – исправила ошибки. А администратор Василий Зимин – всего-то! – вернул мои правки. А администратор Мстислава - всего-то! – настояла на этих правках. Они так и стоят, что и послужило к развязываю травли и оскорблений, которые продолжаются до сих пор, теперь уже с доставкой в личную почту. И не помню, чтобы кто-то из администраторов принял хоть какие-то меры. Вполне логично, что товарищ администратор Русской Википедии, осведомленный об участи администратора Василия Зимина, боится повторить его участь. 3. Ваши личные пересечения со мной зависят исключительно от вас. Спасибо. Всего доброго. Лаврентия 17:13, 5 апреля 2012 (UTC)

Мне это имя все равно ничего не говорит, но я там почти никого не знаю. Я там вообще человек случайный – видела ошибки, смотрела-смотрела на них – и решила сделать хорошее доброе дело, помочь людям и стала править и делать статьи. А там оказались какие-то группировки, партии – я в них ничего не понимаю. Я как увидела все это – испугалась и убежала. Потом меня вернули. Потом меня опять вернули. Потом хотели опять вернуть, но раньше успел Debugger, который посмотрел на все это и привел меня в Циклопедию. Единственное, что я могу сказать: этот человек в травле и оскорблениях участия не принимал. Что не мешало ему спокойно смотреть, как меня обзывали гадиной и требовали оплаты их труда, который я посмела исправить – там были перепутаны театры, имена, отчества, фамилии, должности, профессии, журналистку, которую я хорошо знаю, назвали балетным критиком. В принципе – ничего особо ужасного нет – если исправить, конечно. Но это все равно не повод, чтобы меня называть гадиной и слать мне оскорбления в личную почту. Но там же главное – их посты, а не статьи, поэтому исправлять они не будут, они все боятся друг друга, все доносят друг на друга, все поддерживают друг друга, а в свете последних политических событий это только усиливается. А что такое наставник в данном контексте? Лаврентия 19:57, 6 апреля 2012 (UTC)

  • Не уверен, что он вообще знал о конфликте (я например не в курсе). Он стал админом в конце прошлого года. Я в Википедию пришел в августе прошлого года. Наставник означает, что он решает все конфликты между мной и вики-сообществом. Насчет партий вы правы, но мы в википедии боремся, а не уходим. Странник27 05:10, 7 апреля 2012 (UTC)

Бог ты мой! А как же вы боретесь – против кого и за что? Почему у вас конфликты – я не вижу, чтобы здесь вы делали что-то такое ужасное, чтобы разжигать конфликты. Очевидно, что и там так же. Значит, конфликты разжигали не вы. Что значит сообщество – любое сообщество состоит из личностей. Всё, что прячется за коллектив – называется страшным словом толпа. Я не знаю суть ваших конфликтов, но если против вас выступает толпа – я уже на вашей стороне. Просто потому что ничего ужаснее понятия толпы не существует – это людское месиво, которое само себя обезличивает, такое слияние личностей, уничтожающих в себе личности, с целью совместного уничтожения кого-то, уже конкретных личностей – и часто и морального, и физического уничтожения тоже. Большие преступления именно так и происходят. И за что же вы боретесь? В энциклопедии можно бороться только за качество статей. Но как вы можете бороться совместно с человеком, который честно – безусловно, отдаю должное: честно – сообщил, что не будет ничего править, и некогда ему, и книги он читал только в детстве - и все в таком же роде. Вот ему дали список ошибок, он попросил ссылки на источники – да пожалуйста, сколько угодно; в другом пункте достаточно лишь просмотреть книгу и либретто – и сразу ясно, что это разные сюжеты. Ведь борцу-соратнику остается просто исправить – чтобы статьи были без ошибок, это и есть борьба за статьи. Но человеку некогда – он же борется за статьи в тяжелой изнуряющей борьбе. Кто-то смелый часть ошибок исправил. Но этот большого мужества человек - не ваш соратник. Так что же там у вас за борьба такая! Там еще ошибки я нашла: в статьях Гердт, Павел Андреевич: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гердт,_Павел_Андреевич – неправильно указаны роли и театры, Баядерка (балет): http://ru.wikipedia.org/wiki/Баядерка_(балет) – неправильный список исполнителей, еще ошибки в категориях, и т.д., и т.п., что никого там не интересует. Испортить собственными амбициями такую великолепную идею энциклопедии – слов нет! Лаврентия 14:34, 7 апреля 2012 (UTC)

  • Ну – боритесь – неизвестно за что. А я предпочитаю заниматься статьями, мне кажется, что от этого больше пользы. Лаврентия 14:34, 7 апреля 2012 (UTC)
  • Правда, я вот тоже борюсь – и тоже без особого успеха. Сейчас борюсь за удаление не существующего в русском языке слова Москоу. Конечно, любое слово можно придумать – но мне представляется, что это не дело энциклопедий. Мне сложней – поскольку приходится бороться с нежно любимым мною правлением. Так что, возможно, мы опять меня теряем. Лаврентия 14:34, 7 апреля 2012 (UTC)

Мы сторонники либерального отношения к новичкам и энциклопедической полноты (максимума статей). Против нас борются сторонники удаления статей в Википедии и жесткого отношения к новичкам. Если интересно то например верхняя тема здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2 Странник27 16:22, 7 апреля 2012 (UTC)

    • Да, я просмотрела – но так, на скорую руку. В принципе – я тоже считаю, что любой предмет, любое явление – все существующее – имеет право на статью с разъяснением, что это такое, откуда взялось и т.д. – т.е. на энциклопедическую статью. В конце концов энциклопедия – это не список мировых шедевров. А то, что энциклопедия – своеобразный пиар – так это и есть ее дело. В конце концов, все что изобретено, создано, сочинено, написано, нарисовано, открыто, поставлены рекорды (естественно, имеются в виду не глупости и забавы типа детских альбомчиков, а серьезные работы) – все это имеет право быть отраженным, т.к. может кого-то заинтересовать; где же еще искать материал по теме, как не в энциклопедии, а уж она поведет по ссылкам. Но тут - во всяком случае в том, что я увидела – идет обсуждение и нет открытых оскорблений: никто никого не называет гадинами и Бериями – как нас с Василием Зиминым оскорбляли. Это немножко другое. Но тон некоторых обсуждений не слишком лучше. Тоже этакое небожительство в решении вопросов и явное неуважение к людям. Все равно хамство. Может, чем терпеть это – отправить их сюда. Мне представляется, что Анатолий так себя вести не будет – в интеллекте и кругозоре ему явно не откажешь. Правда, сейчас он со мной не разговаривает, но я к нему еще подольщусь. --Лаврентия 13:31, 8 апреля 2012 (UTC)

Понимаете, мы вообще отвлеклись от темы. Я ничего не знаю по поводу именно этого человека - кроме его испуганного ответа и отказа от правки статей - что в свою очередь тоже красноречиво звучит. Раз это ваш друг - то и хорошо, и дай-то Бог мне ошибаться. Но я говорила о другом: ситуация в Русской Википедии уже не просто критическая, там не просто кризис, а развал. И сделано это администраторами. Они дисквалифицировали себя сами отношением к своей работе. Там такая борьба за власть и за сохранение постов, что уже нет дела до главного - создания энциклопедии, самих статей - качественных информативных статей. Это значит, что статьям Русской Википедии нет доверия - ошибки одной статьи нивелируют значимость и остальных. И ужас не в самих ошибках - ошибки бывают в любой работе, - а в том, что ошибки их не волнуют, их запрещено исправлять. Именно так: запрещено. Я знаю про свою историю в Русской Википедии, но ведь это не единственная история, это же система. На сегодня в ряды администраторов может влиться только такой человек, который полностью устраивает компанию Рожкова. Он там у них какой-то главный лидер, вожак. Те, кто смеют пойти против него - а это в основном прежние администраторы, получившие эти посты еще до восхождения Рожкова, - не могут спокойно работать: если их и не изгоняют, то инициируют постоянные разборки. А Рожков занимается тем, что проводит наверх своих - тех, кто за него голосует и тем самым создает поддержку его власти. Я ничего про их дела не знала и стала просто исправлять ошибки - ошибки оказались его команды, и потому править было категорически запрещено. Понимаете, что получается - власть и амбиции приводят к падению всего проекта. Это явление имеет свое название: коррупция. То есть: неважно, что творится со статьями, главное – сохранение собственной власти. В результате получается общая система взаимоподдержки администраторов и – некомпетентность самой энциклопедии как проекта. Ну скажите – если они изгнали Зелева, уровень статей по исторической тематике вырос? Мне написал администратор Английского раздела про бардак в географической тематике Русской Википедии, он оставлял замечания - но на них никто не реагирует. Ему за это стыдно - а администраторам Русской Википедии вполне комфортно. Я передала его список аж двум администраторам - и оба боятся править. Мне запретили исправлять статьи балетной тематики - так там же полный бардак! При этом мне сказали, что я: гадина, провокатор, должна оплатить потраченное ими время и еще Берий - это особо изысканное слово! Когда я потребовала, чтобы Рожков извинился за свое хамство перед администратором Василием Зиминым - это было встречено как веселый анекдот. Вот такая там обстановка. К этому разве можно относиться серьезно? Вот до этого уровня сейчас доведена Русская Википедия. Сколько подобных историй? Выгнали оттуда Наталию Николаевну Зозулину, а это педагог по теории балета, доцент Академии им. А. Я. Вагановой, весьма немолодой человек, автор книг - уж наверняка специалист, она честно написала все про себя на своей странице - я упоминаю всё по своей тематике - то, что я знаю, - но понятно, что то же самое происходит и в остальных тематиках. И это все делают администраторы Русской Википедии. Они оскорбляют людей и пожаловаться некому – они же сами заняли все руководящие посты и хохочут вам в лицо, что это у них еще не оскорбления и они еще больше могут. Но так ведут себя бандиты, так ведет себя шпана, так вели себя гитлеровские штурмовики – уже захлебываясь от собственной власти. И именно так ведут себя администраторы Русской Википедии. Ну не будет пристойный человек во всем этом участвовать. Понятно, что люди, имеющие знания и собственное достоинство, уходят оттуда. Я не хочу и не могу ничего говорить про вашего друга – я про него ничего не знаю. Но я понимаю, что случайный человек в их сообщество сегодня не пройдет. Ну, извините, если обидела. Лаврентия 19:49, 10 апреля 2012 (UTC)

  • Да нет не обидели. В общем если у вас есть лично ко мне вопросы, то пишите, отвечу. За всех админов википедии извините я не могу отвечать. И в ситуации в википедии моей вины нет. На этом предлагаю закончить дискуссию. С уважением Странник27 06:09, 13 апреля 2012 (UTC)

Шаблоны НП по странам

Нельзя ли как-то упростить и сделать один шаблон для всех стран сразу? То что сейчас скопировано из Википедии -- по-моему тихий ужас. Надо разработать свой шаблон или лучше никаких если свой никто не может сделать. Анатолий 21:13, 4 апреля 2012 (UTC)

В шаблоне должен быть необходимый минимум информации, типа статус, название, русское название, флаг, герб, первое упоминание, район, регион, карта; а такое как "год переписи" или телефонный код - не нужно. Это все можно опиcать в тексте. Анатолий 21:19, 4 апреля 2012 (UTC)

Карточки вообще не нужны по большому счету. Или нужны уникальные. Я спокойно обхожусь без лишних конструкций, которые повышают размер статьи на 4 КБ, хотя настоящего текста, например, в статье 1 КБ. Crush 21:34, 4 апреля 2012 (UTC)
Да, это тихий ужас. Но 1: Зелев настаивал, 2: вы разрешили. Эти два авторитетных мнения я не смог оспаривать--Филин 03:34, 5 апреля 2012 (UTC)
Все необходимые шаблоны закачаны, проверьте их работу теперь. Fedya 05:44, 5 апреля 2012 (UTC)
Хорошо, посмотрю. Только вот не знаю зачем загружен Шаблон:Шрек --Филин 05:52, 5 апреля 2012 (UTC)
Федя, а где же шаблоны:ПозКарта? Из-за них то весь разговор. --Филин 06:08, 5 апреля 2012 (UTC)
Нельзя ли как-то все преобразовать в один свой шаблон? Cyclowiki 11:19, 5 апреля 2012 (UTC)
Если вы про шаблон:НП, то все его составные части перенесены, их можно было-бы попытаться объединить, как вариант: слить все шаблоны в один. Но, 1. Один свой шаблон будет весить как все пренесённые мной вместе взятые. 2. пока не могу справиться с ленью. Есть и другие варианты, но они тоже огорчают. Если вы про шаблоны:ПозКарта, то тут ещё нужно подумать. --Филин 16:38, 5 апреля 2012 (UTC)
Я разрешил, не осознавая всех последствий и не ожидал, что в Википедии так все запущено. В таком виде это надо поудалять или перенаправить на один общий шаблон. Анатолий 16:20, 5 апреля 2012 (UTC)
Вы предлагаете использовать special:nuke? --Филин 16:39, 5 апреля 2012 (UTC)
надо продолжит начатое не сворачивая с дороги, шаблон что-то стал хуже, см. Мисурата.--Андрей Зелев 16:11, 5 апреля 2012 (UTC)
Это потому, что я откатил мои правки в шаблоне. Так-как сначала я удалил карту, но Федя сказал что все необходимые шаблоны перенесены и я подумал что теперь можно вернуть в шаблон карту. Вместе с этим я вернул в шаблон и красные ссылки. Потом я понял что в ЦП сейчас (то-есть 16:38, 5 апреля 2012 (UTC)) нет и половины нужных шаблонов, то-есть я зря откатил. Я ещё до ухода из РуВП знал, что переносить шаблоны из Википедии - дело ужасное. Не помогает даже спецстраница развёртки шаблонов, так-как она заменяет функции синтактического анализатора на их значения, что очень плохо. --Филин 16:38, 5 апреля 2012 (UTC)
  • надо откатить откат. что вы предлагаете в связи с этим?--Андрей Зелев 16:43, 5 апреля 2012 (UTC)
    • Я теперь откатил откат. --Филин 16:51, 5 апреля 2012 (UTC)

А дальше что?

Я заметил противоречивость, не знаю кого слушать: Зелев говорит, надо сделать географическую карту в шаблоне. Круш говорил, что это возможно только при переносе множества шаблонов. Анатолий говорит, что шаблоны переносить не нужно. Нужно всё-таки определится. --Филин 22:09, 5 апреля 2012 (UTC)

  • Нужно сделать один шаблон с минимумом полей в стиле Summary, с картой. Список полей: статус, название, русское название, флаг, герб, основание/первое упоминание, район, регион, государство, карта. Остальные шаблоны снести или перенаправить. Cyclowiki 22:25, 5 апреля 2012 (UTC)
    • Я надеюсь, вы понимаете что нет таких участников здесь, которые бы этим занялись. Доделать уже имеющийся шаблон некоторые участники могут, а создавать новый никто вроде-бы не решается. --Филин 14:15, 6 апреля 2012 (UTC)
      • Здесь есть кто умеет: Fedya, Valk ster. Cyclowiki 14:32, 6 апреля 2012 (UTC)
        • надо сделать географическую карту в шаблоне.--Андрей Зелев 14:36, 6 апреля 2012 (UTC)

Итог

Шаблоном попробуем заняться. KmNick 05:28, 8 апреля 2012 (UTC)

  • Сделан простой и понятный шаблон: Шаблон:Населённый пункт. Можете его использовать. KmNick 05:48, 8 апреля 2012 (UTC)
    • уже есть такой шаблон. а где координаты и карта?--Андрей Зелев 05:50, 8 апреля 2012 (UTC)
  • я не понял зачем вы сделали повторяющийся шаблон.--Андрей Зелев 05:58, 8 апреля 2012 (UTC)
    • К тому же он неправильно их делает, нужно в конце параметра ставить вертикальную палочку. А сейчас сделано так, что незаполненные поля отображаются. Например, дата основания не известна, а в графе дата основания написано само слово "дата основания". Это очень плохо.--Филин 12:00, 8 апреля 2012 (UTC)

Инструмент

Дайте мне инструмент в панель инструментов под окошком редактирования, где вставка: {{lang-ka}} или {{ref-tr}}. Очень прошу, дайте такой инструментарий. Раз уж жалко вам было дать fr и это считалось дискриминацией других языков. --Маша-растеряша 12:13, 4 апреля 2012 (UTC)

  • а чем турецкий или грузинский лучше? :-) ServusDei 12:49, 4 апреля 2012 (UTC)
    • Тогда {{lang-ru}} или {{ref-ru}} или уж если и этот язык нельзя - давайте чатланский. Ку! --Маша-растеряша 13:00, 4 апреля 2012 (UTC)
  • (−) Против. не надо засорять панель редактирования.--Андрей Зелев 13:11, 4 апреля 2012 (UTC)
  • (+) За. А в панели редактирования лишний греческий алфавит. Маша-растеряша 13:18, 4 апреля 2012 (UTC)

Шрифт в статьях

Очень большой, тяжело читать в Windows Vistе. В статьях буквы огромны--46.183.162.22 10:42, 4 апреля 2012 (UTC)

Нельзя уменьшить? На 2 пункта уменьшите шрифт - сразу можно будет нормально читать. Приходится в браузере уменьшать--46.183.162.69 04:56, 5 апреля 2012 (UTC)

Я за уменьшение, для себя давно уменьшил, так как слишком крупный шрифт читать невозможно. Fedya 05:44, 5 апреля 2012 (UTC)

Статьи по истории

Читаю ваш сайт - интереснейшие статьи по истории, очень хорошие, качественные, нигде больше не встречал такого раскрытия темы. Кто их автор ? Отличный автор, побольше бы таких было - остальные статьи не дотягивают до исторических, кроме статей по игре о вампирах, про евреев и по математике. И ваш сайт высоко в яндексе, что вдтройне прекрасно !

  • автор великолепных статей по истории - я, Андрей Зелев.--Андрей Зелев 07:07, 4 апреля 2012 (UTC)
  • Статьи хорошие. Сам себя не похвалишь - разве остальные догадаются это сделать?. Хвалю. --Маша-растеряша 09:11, 4 апреля 2012 (UTC)
    • это ирония в ответ на явный троллинг анонима, а не самовосхваление.--Андрей Зелев 09:21, 4 апреля 2012 (UTC)

Циклопедия:Контрольная страница

Можно голосовать (4-5 апреля). Анатолий 00:15, 4 апреля 2012 (UTC)

перенос шаблонов

чтобы сделать карту, нам, точнее Филину надобно перенести несколько шаблонов из Википедии. я считаю, надо это сделать. прошу дать Правление разрешение на перенос.--Андрей Зелев 11:32, 3 апреля 2012 (UTC)

  • Переносите, но стратегически правильным я считаю постепенная переделка шаблонов-карточек в Summary. Анатолий 12:01, 3 апреля 2012 (UTC)
    • Но ведь Summary выглядит неприятно. --Филин 12:04, 3 апреля 2012 (UTC)
      • Почему неприятно? Покажите свои веб-дизайнерские разработки, в том числе в области шаблонов. Анатолий 12:32, 3 апреля 2012 (UTC)
  • не будем спорить не по существу. шаблоны Summary нужны, если их будут создавать, то это хорошо. но желательно создавать новые, а не менять старые.--Андрей Зелев 12:42, 3 апреля 2012 (UTC)

Я посмотрел, там оказывается список необходмых шаблонов занимает несколько страниц. Если уж переносить их все, то лучше экспортированием. А экспортировать могут только участники из групп Администраторы, Мастера.--Филин 19:59, 3 апреля 2012 (UTC)

И ещё: вот категория, в которой другие каетгории, в них ещё, и всё это списки необходимых шаблонов. Переносить их вручную действительно нелепо. Но даже если и экспортировать:

  1. Нужно хотя-бы перечислить все нужные шаблоны на одной странице, не забывая про приставку [[шаблон:]].
  2. Ещё есть вероятность, что работать не будет, при переносе такого колчества шаблонов есть риск забыть что-то очень важное.
  3. Если придётся их все удалить, то special:Nuke не поможет.

Поэтому предлагаю подумать над созданием универсального шаблона, который бы подходил к любому населённому пункту. Я его буду разрабатывать здесь --Филин 20:11, 3 апреля 2012 (UTC)

Экспортировать кажется могут даже анонимы. Вы наверное перепутали с импортированием. Crush 20:28, 3 апреля 2012 (UTC)
Да перепутал, но чтобы разместить здесь статьи нужно импортировать, что могут только админы и мастера.--Филин 20:31, 3 апреля 2012 (UTC)
Филин, а ваш универсальный шаблон будет показывать город на карте?--Андрей Зелев 04:16, 4 апреля 2012 (UTC)
Постраюсь сделать. Не уверен, что получится, но другого выхода не вижу. Хотя, можно попробовать перенести из Википедии только несколько шаблонов, посмотреть что получится.--Филин 09:47, 4 апреля 2012 (UTC)
попробуйте перенести. можно ведь наверное переносить не торопясь, постепенно.--Андрей Зелев 09:51, 4 апреля 2012 (UTC)
Ладно. Ночью перенесу, сейчас времени мало. --Филин 10:10, 4 апреля 2012 (UTC)
спасибо. особо торопиться некуда, можно постепенно.--Андрей Зелев 10:15, 4 апреля 2012 (UTC)
  • Филин (оскорбление) все свежие правки. Может ему флаг бота дать, а, шоб (оскорбления) не было в RecentChanges? И кстати, он ну нифига не указывает источник, отчаго у Циклопедии со временем могут быть проблемы.Ole Yves (обс.) 21:04, 4 апреля 2012 (UTC)
    • В случае с коммунистом, там администратор чётко «провозгласил отказ от концепции авторского права ... Кроме того, в своём ресурсе ComIntern оскорблял участников Википедии: , а также заявил, что существование его проекта нацелено против "руководства Википедии"». Я же не собираюсь злить так арбитров, я наоборот идеализирую их, поэтому думаю, что они не будут ругать меня. В любом случае это мои проблемы, а не коллективные. --Филин 03:43, 5 апреля 2012 (UTC)

"мы не википедия"

итак, у нас всё чаще и чаще, можно столкнуться с таким явлением, и от него не отмахнёшься: нам с разных сторон говорят, мол "низзя, это как в википедии", "читатели подумают что мы википедия", "не, этого не надо, похоже не википедию". это самая настоящая навязчивая идея. принцип "назло маме уши отморожу" нас далеко не продвинет.--Андрей Зелев 11:06, 3 апреля 2012 (UTC)

Cyclone использует большинство участников. Статьи активно посещаются читателями, посещений становится больше. Хотя говорилось что после введения Cyclone будет БАО. Crush 11:10, 3 апреля 2012 (UTC)
кто эти большинство? и вы и КД в скайпе говорили про другой скин. кто эти «большинство»? " Хотя говорилось что после введения Cyclone будет БАО" - а что не было бао? когда не содержания, ни выделения цитат и т. д. нечего не было. многое исправили ценой недельного скандала. но шутовской несерьезный фон остался.--Андрей Зелев 11:14, 3 апреля 2012 (UTC)
Но Циклопедию по-прежнему посещают более тысячи человек в день. В скайпе я ничего не говорил, если кто-то подделывается под меня, забаньте и все. Crush 11:17, 3 апреля 2012 (UTC)
посещаемость не зависит от скина. люди (и боты) заходят по ссылкам в поисковиках. они заранее не знают какой у нас скин. и приходят не ради скина.--Андрей Зелев 11:19, 3 апреля 2012 (UTC)

Я участвую здесь только по просьбам трудящихся, сам бы никогда не зарегистрировался, так-как скин действительно очень отпугивает, да и логотип не очень то хорош. Но я всё таки поборал отвращение и зашёл суда, но тут появился Круш и стал с шаблоном делать что-то не то, даже не согласовав с сообществом. Когда я ему сказал, что так нельзя он перевёл стрелку на меня, мол «Но может прежде чем переносить такое количество шаблонов, стоит согласовать это на форуме?». Сам выдумал, что я собрался их переносить и сам упрекает, забыв, что именно он и не согласовывает с сообществом свои действия.--Филин 11:34, 3 апреля 2012 (UTC)

Круш не со зла. не будем ссориться.--Андрей Зелев 11:38, 3 апреля 2012 (UTC)
Я действительно думал что вы собираетесь их переносить из-за карты. Crush 11:37, 3 апреля 2012 (UTC)
Меня удивляет то, что эти шаблоны начал переносить сам Круш, а упрекнул меня. --Филин 11:44, 3 апреля 2012 (UTC)
Тогда извините. Могу продолжить перенос. Crush 11:46, 3 апреля 2012 (UTC)
Ладно, я не обижаюсь. Насчёт переноса: подождём мнения сообщества. --Филин 11:49, 3 апреля 2012 (UTC)
мы тоже сообщество. я думаю надо переносить пока есть энергия.--Андрей Зелев 11:50, 3 апреля 2012 (UTC)
Я воздержусь от голоса. --Филин 11:53, 3 апреля 2012 (UTC)
  • разрешение Правления (см. выше) получено. можно переносить.--Андрей Зелев 12:36, 3 апреля 2012 (UTC)

Миниатюра

почему с миниатюрой изображения Файл:CyrilMarBaselios.gif происходит такое? ServusDei 08:45, 3 апреля 2012 (UTC)

  • а какой она должна быть? ну и gif же. лучше загружать картинки в JPEG.--Андрей Зелев 08:50, 3 апреля 2012 (UTC)
    • чёрное должно оставаться чёрным. У вас разве не меняется цвет в миниатюре? у меня часть облачения чёрного цвета становится в миниатюре белого цвета. ServusDei 09:29, 3 апреля 2012 (UTC)
      • сравните CyrilMarBaselios.JPG. белых полос нет. это из-за гифа, надо в япег сохранять.--Андрей Зелев 09:33, 3 апреля 2012 (UTC)
  • для этого надо нажать у себя в компьютере на картинку правой клавишей мышки "изменить". затем нажимаете слово файл. откроется сохранить как. сохраняйте в JPEG.--Андрей Зелев 09:35, 3 апреля 2012 (UTC)

нам нужен шаблон населенный пункт

очень нужно скопировать его без изменений из википедии согласно лицензии и с перечислением авторов. заранее спасибо.--Андрей Зелев 13:54, 2 апреля 2012 (UTC)

Готово. Только осталось переименовать Шаблон:ПН/doc в Шаблон:НП/doc. --Филин 09:07, 3 апреля 2012 (UTC)
посмотрите статью Мисурата — координаты вставил (скопировал из википузии), а город на карте не появился )0: --Андрей Зелев 09:14, 3 апреля 2012 (UTC)
переименовал и стало хуже с картой.--Андрей Зелев 09:16, 3 апреля 2012 (UTC)

Битва за Москву: Москва (город)

Внимание! Следующий скандал планируется на 2 июля 2012 года (раньше не начинать!). Пожалуйста, определитесь к этому сроку:

  • Clayrat. Мнение: Обоснование:
  • Crush. Мнение: Только Москва. Обоснование: это единственное основное значение, уточнение — это бред. Crush 09:32, 2 апреля 2012 (UTC)
  • Debugger. Мнение: Обоснование:
  • Dream. Мнение: Обоснование:
  • Fedya
  • Garett Few. Мнение: Обоснование:
  • GoldbergTheGreat. Мнение: Обоснование:
  • Iekseks. Мнение: Обоснование:
  • Ivan-Sochi-cp. Мнение: Обоснование:
  • KmNick. Мнение: Обоснование:
  • Lidnert. Мнение: Обоснование:
  • Long at istn. Мнение: Обоснование:
  • Lord Dimetr. Мнение: Обоснование:
  • Nichita1975. Мнение: Обоснование:
  • Ntall. Мнение: Обоснование:
  • Oldfox2003. Мнение: Обоснование:
  • Ole Førsten. Мнение: Обоснование:
  • Ole Yves. Мнение: Москва. Обоснование: в очевидных случаях лучше использовать именно основное значение, другие же указывать на странице с уточнением "(значения)". — Ole Yves (обс.) 15:24, 4 апреля 2012 (UTC)
  • Ramir. Мнение: Обоснование
  • Serebr. Мнение: Москва (город) Обоснование: текущие правила Циклопедия:Формат статей. Других городов Москва нет, есть Москоу (Moscow) в США, зато есть Москва (река), Москва (гостиница) и т.д. Если есть какие-то другие города "Москва", то можно Москва (город в России) (требуются русскоязычные АИ на существование других городов с названием "Москва"). Анатолий 20:51, 2 апреля 2012 (UTC)
  • ServusDei. Мнение: Москва. Обоснование: не зачем придумывать велосипед. Столица России - основное значение данного слова, поэтому и статья должна называться просто Москва.
  • Smartass. Мнение: Обоснование:
  • Suomen Joutsen. Мнение: Обоснование:
  • Vald‎. Мнение: Обоснование:
  • Valk ster. Мнение: Обоснование:
  • X-romix. Мнение: Обоснование:
  • YaroslavZolotaryov. Мнение: Обоснование:
  • Андрей Зелев. Мнение: Обоснование:
  • Анна Волкова. Мнение: Обоснование:
  • Арнольд Зукагой. Мнение: Обоснование:
  • Артур Коровкин. Мнение: Москва Обоснование: Это основное значение. Остальные города уже с пояснением. Я думаю, что 99% набирания слова Москва - это ищут город-столицу Российской Федерации. Я первый раз слышу, что есть другие города.
  • БоевойПодводныйЛодк. Мнение: Обоснование:
  • Виктор Перфилов. Мнение: Обоснование:
  • ЖирныйЛевыйЛеший. Мнение: Обоснование:
  • Красный Дракон. Мнение: Обоснование:
  • Лаврентия. Мнение: Москва (город, Россия); варианты: Москва (город в России), Москва (город России). Обоснование: есть несколько городов с названием Москва (англ.: Moscow); в англ. географических атласах и картах Moscow – без скобок как Москва в России, Moscow (название штата и др.местности) – другие города в США и др.местах.
  • Локомотивчик. Мнение: Обоснование:
  • Максим1625. Мнение: Обоснование:
  • Маша-растеряша. Мнение: Москва Обоснование: А здравого смысла и главного значения разве недостаточно? --Маша-растеряша 05:00, 3 апреля 2012 (UTC)
  • Отец Андрей. Мнение: Обоснование:
  • Помидор. Мнение: Обоснование:
  • Странник27‎. Мнение: Название статьи - Москва. В самой статье сделать пометку, что есть другие значения. Обоснование: Все и так понимают, что под названием Москва понимается столица Российской Федерации. Нечего фигней заниматься. Странник27 09:10, 2 апреля 2012 (UTC)
  • Филин. Мнение: Обоснование:
  • Юрий Забиякин. Мнение: Обоснование:

Если кто-то пропущен – прошу прощения, вставляйте себя сами. Все желающие – добавляйте себя сами. Лаврентия 03:08, 2 апреля 2012 (UTC)

Ну как - что? Скандал по поводу изменения названия статьи. За три месяца надо решить, убедить и переубедить. Лаврентия 04:19, 2 апреля 2012 (UTC)

    • ну я свою идею высказал: у любого слова можно найти разные значения. но есть главное зщначение, а есть - производные. например Екатеринбург - город. а в честь этого города названа например подводная лодка. так вот: екатеринбург в смысле города надо писать без всяких скобок и уточнений. а вот всё остальное с названием екатеринбург - уточнять. тоже и с москвой: основное значение без уточнения. остальные значение с уточнением.--Андрей Зелев 04:27, 2 апреля 2012 (UTC)
      • Город Москва возможно столь же древний, сколь и река Москва. Анатолий 20:58, 2 апреля 2012 (UTC)

Я так и хотела: все-таки Москва в России - это и есть Москва, а другие города с тем же названием - в честь этой Москвы. Но ведь эти города они же тоже ведь же есть же. Лаврентия 04:33, 2 апреля 2012 (UTC)

  • Классный пост! Но зачем ждать до 2 июля, когда причин для перемирия нет? Продолжаем бой. Странник27 04:58, 2 апреля 2012 (UTC)
  • я предвижу здесь несколько проблем: 1) если начнётся массовое переименование, например Queen в Queen (значения), Карфаген в Карфаген (значения), и т. д. это приведёт к просто жутким скандалам и войнам правок. 2) проблема: в результате названия будут искажаться. название статей станет не соответствовать реальному названию предмета статьи. причём данное правило правления спровоцирует участников умышленно искажать названия, чтобы защитить основное значение.--Андрей Зелев 05:02, 2 апреля 2012 (UTC)
    • Если уйдет десять участников, думаю, "Москва (город)" будет переименована в "Москва". Crush 09:32, 2 апреля 2012 (UTC)
  • и кстати Москва ведь не город, а субъект федерации и включает в свой состав город Зеленоград. Если оставлять нынешнее правило именования придётся писать две статьи Москва (город, Россия) и Москва (субъект РФ) ServusDei 05:39, 2 апреля 2012 (UTC)
    • А чем плоха такая статья как Москва (субъект РФ)? Анатолий 20:53, 2 апреля 2012 (UTC)
      • зачем писать отдельные статьи про собственно город Москву и город Москву - субъект федерации? ServusDei 04:51, 3 апреля 2012 (UTC)
        • Это делается для менее манипулятивного раскрытия темы. При манипуляции сознанием все мешается в одну кучу: типичным примером манипуляции является смешивание страны и государства. Поэтому о городе можно написать отдельную статью, о субъекте Федерации -- отдельную. Я даже могу попробовать начать. Анатолий 12:31, 3 апреля 2012 (UTC)
  • Я сторонник названия просто Москва, а ней самой можно сделать пометку на другие значения. Странник27 09:10, 2 апреля 2012 (UTC)
  • Только Москва без уточнения. Crush 09:32, 2 апреля 2012 (UTC)

Общий комментарий-вопрос: желательно привести русскоязычные АИ на то, что существуют другие города "Москва" тем, кто так считает. Анатолий 20:55, 2 апреля 2012 (UTC)

а как следует назвать статью об Астурии?? там также есть неоднозначность, так как помимо современного региона Испании - это ещё и средневековое королевство, военный корабль, мексиканский футбольный клуб, футбольный стадион. Дело в том, что современный регион Астурия является не только Автономным сообществом, но и провинцией. ServusDei 05:06, 3 апреля 2012 (UTC)

  • Можно сделать отдельные статьи про автономное сообщество и провинции. Анатолий 12:31, 3 апреля 2012 (UTC)
    • В том то и дело, что нет никаких отдельных автономного сообщества Астурия и провинции Астурия, просто княжество Астурия формально является и провинцией и автономным сообществом. ServusDei 13:28, 3 апреля 2012 (UTC)
      • Идея была, что страны (территория + населяющие их народы) существуют веками и даже тысячелетиями, а соответствующие им государственные и субгосударственные образования могут многократно меняться: Российская Империя, Российская республика, РСФСР в составе СССР, Российская Федерация, и все эти государственные и субгосударственные образования, очевидно, требуют отдельных статей для своего описания. С Астурией я пока не разбирался. С Москва (субъект Федерации) надо думать, возможно это просто городу придали особый статус. Анатолий 13:39, 3 апреля 2012 (UTC) Навскидку про Астурию в соответствии с этим подходом дожны быть статьи: Королевство Астурия, Королевство Леон, Королевство Кастилия и Леон, Астурийское княжество, Провинция Овьеда, нужна ли отдельная статья про текущее состояние не знаю, можно всю информацию внести в Княжество Астурия. И обобщающая статья Астурия (страна). Анатолий 13:53, 3 апреля 2012 (UTC)
        • то, что Москва - город и Москва - субъект федерации не равнозначные термины показывает то, что в состав Москвы - субъекта федерации входит город КалининЗеленоград, а один город очевидно не может быть частью другого города. И тут возникает вопрос про административное деление Москвы писать в городе или в субъекте федерации? про органы управления - мосгордуму и московское правительство и т.д. и т.п. ServusDei 14:00, 3 апреля 2012 (UTC)
          • Вопрос не очень простой где о чем писать. Про Калининград, я, например, узнал только что. Про административное деление Москвы проще всего написать отдельную статью. Анатолий 00:31, 4 апреля 2012 (UTC)
            • про Калининград - это моя ошибка, имелся ввиду Зеленоград ServusDei 05:58, 4 апреля 2012 (UTC)
        • провинции Овьедо уже 30 лет как не существует. А куда писать про провинцию-автономное сообщество Астурия? ServusDei 14:00, 3 апреля 2012 (UTC)
          • Если 30 лет не существует, про нее не надо писать? Если материалы есть отдельно про автономное сообщество (принятие соответствующего закона, полномочия, органы управления), почему бы не написать, но я не настаиваю. Я просто слабо разбираюсь в теме. Анатолий 00:31, 4 апреля 2012 (UTC)
            • 30 лет назад провинция Овьедо была переименована в провинцию Астурия, которая является единственной провинцией автономного сообщества Астурия и поэтому не имеет собственного управления ServusDei 05:58, 4 апреля 2012 (UTC)
              • Была переименована, но можно написать отдельную статью. В Испанской Википедии кажется она есть. Cyclowiki 17:50, 8 апреля 2012 (UTC)

Я совершенно не понимаю смысла создания альтернативной энциклопедии, которая полностью повторяет ошибки и глупости Русской Википедии. Диктат администраторов Русской Википедии (я здесь главный – и я делаю то, что хочу, потому что моя мафия пришла к власти; вот придут ваши мафии к власти – тогда вы будете делать что хотите; а все эти статьи мне по такому месту, что стыдно произнести) привел Русскую Википедию к кризису – уже даже не к кризису, а к развалу: многие статьи почти не несут информацию, много глупостей и ошибок. Вот и тут тот самый случай. Смотрим Английскую Википедию, статья Москва, по-английски Moscow: http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_(disambiguation) – Moscow как город России идет без всяких разъяснений, а вот все остальные Moscow с вариациями. Вот та же статья в русском варианте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Москва_(значения) – тут тоже Москва в своем первозданном значении. А есть еще и это, называется Москоу: http://ru.wikipedia.org/wiki/Москоу. Только объясните мне кто-нибудь, что это за странное слово – в русском языке такого нет. Нет в русском языке слова Москоу! (исключение – фамилии или псевдонимы, есть американский киноактер актер Дэвид Москоу, наверняка из наших) Я уж не говорю про ошибки в произношении некоторых терминов, включенных в данный список – они даже не произносятся как москоу. Английское слово Moscow на русский язык переводится: Москва. Мы же не переводим на русский язык: Парис и паризьены – мы переводим: Париж и парижане. Есть определенные слова в русском языке, они возникли исторически и существуют в рамках и грамматике русского языка. Но какой-то умник из Русской Википедии решил создать собственный язык – ну власть ему ниспала, и он решил войти в историю таким способом – способ-то тривиальный: раз не умеешь создать ничего умного – то создаешь глупость, зато путь в бессмертие. Я только не понимаю одного: зачем это повторять. А вот к Английской Википедии у меня доверия больше. Я имею опыт работы с администраторами Русской Википедии и Английской. Вот в Английской – вы не поверите! – никто не назвал меня гадиной за то, что я исправила ошибки и не требовал оплаты времени, затраченного ими на их ошибки, никто не хамил, никто не устраивал травлю, даже наоборот: поблагодарили и пригласили не стесняться обращаться к ним за помощью в английском языке, который у меня, увы, далек от совершенства. Администраторы Английской Википедии отвечают за свою деятельность – вот их отличие от администраторов Русской Википедии, поэтому доверия больше именно к английскому разделу, где Moscow – это Москва. Кстати, точно так же переводят и географические карты и атласы. Если и это не является авторитетом для нашего уважаемого и особо мной любимого правления Циклопедии – то более обсуждать нечего. Правда, еще есть время подумать и решить, что важнее: амбиции или создание проекта. Мнения можно менять, только не забывать менять и основание его. Кстати, к участию в обсуждении приглашаются все, желающие и не желающие. А мне не надо сообщать, что участвовать в этом обсуждении - еще только этого не хватало.

  • Кстати, это – не побоюсь сказать – оригинальное детище, выращенное в недрах Русской Википедии, статья Москоу http://ru.wikipedia.org/wiki/Москоу - не имеет альтернатив в иноязычных вариантах, сама статья ссылается на другие языковые разделы, но статьи других языковых разделов как на русскую ссылаются не на нее, а на статью: Москва (значения) http://ru.wikipedia.org/wiki/Москва_(значения)

И заодно еще добавлю: мне очень не нравится, что тут переняли еще одно свойство Русской Википедии – бесконечные блокировки друг друга. Если эти полицейско-бандитские методы борьбы друг с другом не прекратятся, то все пойдет по тому же самому пути в никуда, как Русская Википедия. Иными словами, цель – создание энциклопедии – так не достигается. Как по анекдоту: за что ни беремся – все получается автомат Калашкинова (а не энциклопедия). Опять информативность подавляется амбициями властных субъектов. Я тоже неправильно сделала, когда забанила одного Debuggerа, а он тоже хороший. Лаврентия 02:31, 5 апреля 2012 (UTC)

      • статья Москоу http://ru.wikipedia.org/wiki/Москоу - не имеет альтернатив в иноязычных вариантах - это легко объяснимо, потому что некие англоязычные люди в незапамятные времена перевели Москва как Moscow, потом по аналогии назвали Moscow несколько других городов в США, теперь названия этих городов по правилам русской транслитерации транслитерировали в России как Москоу и получились в русском языке варианты Москва (для столицы России) и Москоу (для городов США). Но у них то слово одно - Moscow и там, и там - поэтому и дизамбиг один. А в руской википедии дизамбига два, всё логично. Cyclowiki 02:06, 9 апреля 2012 (UTC)
  • Нужны еще источники на русском языке по названиям, пожалуйста:

http://atn.ua/newsread.php?id=74850 - Торнадо в США разрушил Москву (штат Огайо); http://www.newsru.com/world/05mar2012/usmoscow.html - Смертоносный торнадо в США разрушил Москву (ФОТО). По стране десятки погибших: Серьезные разрушения торнадо вызвал в поселке, носящем имя российской столицы. В Москве (штат Огайо) смерч достигал в длину около 32 километров, а скорость ветра в нем превышала 255 км/ч.; http://goroda-prizraki.ru/odnofamilcy.html - Города-однофамильцы, города-тёзки: Лет десять назад по радио звучали сообщения типа "Возмущённые негры вышли на улицы Санкт-Петербурга". Разумеется, речь шла не о городе на Неве, а о его тёзке в штате Флорида. Кроме Флориды есть ещё два Питера - в Колорадо и в Пенсильвании, а также ещё десяток Петербургов в разных штатах, но без приставки "санкт". Как минимум в 14 штатах США есть города с названием “Москва”, кое-где даже по два. Сколько их всего, никто точно не знает. Но 22 уже обнаружены; http://www.1blueplanet.com/forecast/index.php/ru/component/localweather/?ds=USTX0919 - Москва, штат Техас, Техас, США Прогноз погоды и условий; http://kugarov.ru/2008/05/10/moscow-in-usa/ - Тезки Москвы в США: История древнего ковбойского уезда Москва, что в Техасе начинает свою историю с 1853 года. Здесь проходила Московская железная дорога, соединяющая Хьюстон и Западный Техас. К 1880 году в Москве уже жило 288 человек; http://prousa.ru/idaho_people - Население штата Айдахо: В городе Москва, штат Айдахо, проживают сегодня около двадцати пяти тысяч человек. --Лаврентия 13:35, 8 апреля 2012 (UTC)

    • Это неавторитетные источники, авторитетные - карты Роскартографии типа вот этой http://states-of-america.ru/karty-ssha/karty/karta-ssha-na-russkom.jpg На русскоязычных картах Роскартография пишет Москоу. Cyclowiki 14:45, 8 апреля 2012 (UTC)
    • В прессе Санкт-Петербург может называться Петербург, а то и просто Питер, Москву могут назвать "Нерезиновая", но это не значит, что эти города официально так называются. Официальные названия дают карты Роскартографии. Cyclowiki 17:46, 8 апреля 2012 (UTC)
    • Такое впечатление, что учётка Cyclowiki уведена у владельца. С чего вдруг такой подход (как в Википедии) у совладельца ресурса в котором есть статьи Попадание под поезд и Падение телевизора на человека. То мы всем всё разрешаем, то становимся строги как одинокие учительницы. --Маша-растеряша 18:39, 8 апреля 2012 (UTC)
      • Лишняя конспирология тут неуместна. Статью "Нерезиновая (прозвище Москвы)" невозбранно пишите, но не надо считать это одним из официальных названий Москвы. Разрешено далеко не все - см. правила ЦП:Основы и ЦП:Формат статей. Cyclowiki 19:54, 8 апреля 2012 (UTC)

А почему это некоторые считают, что их источники лучше, чем другие источники. Я обратилась к проверенным источникам – к СМИ, и везде: Москва. Нет в русском языке слова Москоу. Это – новояз. Я не говорю, что новояз не имеет права существовать, но он еще не прижился (и приживется ли?) и потому не несет энциклопедичности. Понятно, что язык развивается и меняется, слова приобретают иной смысловой оттенок – но это другая тема. Я не спорю, что в статье Москва (значения) может присутствовать и новояз. Но на сегодняшний момент ни слова Москау, ни слова Москоу (еще неизвестно, в каком виде приживется – если приживется) нету. Есть: Москва!!! Нерезиновая - это не название Москвы, мы не это слово разбираем и не надо на него отвлекаться и переносить разговор в другую сторону. --Лаврентия 20:45, 8 апреля 2012 (UTC)

Нет в русском языке слова Москоу. - это транслитерация английского имени собственного Moscow. Cyclowiki 02:06, 9 апреля 2012 (UTC)


А вообще Анатолий у нас хороший. Вот мне, например, нравится. Он умеет прислушиваться к разным мнениям, исправлять собственные неточности. Кто за то, что Анатолий хороший? Я - за. Лаврентия 20:45, 8 апреля 2012 (UTC)

За. Crush 22:23, 8 апреля 2012 (UTC)
Против. Развивает проект, который затмивает Новопедию. Так не должно быть. --Филин 22:31, 8 апреля 2012 (UTC)
Ага, напомнило мне как где-то написали, что якобы Есенина в 1960-е годы пропагандировали, чтобы затмить Евтушенко (ничего не имею против обоих). Cyclowiki 02:06, 9 апреля 2012 (UTC)
Циклопедия и Викиреальность важнее Новопедии. И они не "затмевают" Новопедию, потому что никакой конкуренции между ними нет, на всех трех сайтах разная тематика. Crush 08:28, 9 апреля 2012 (UTC)

Потому что географические карты Роскартографии научны и дают единообразный официальный формат для географических названий. В русской Википедии много и ошибок, и несуразностей, но географические названия в ней сверены с официальными картами Роскартографии, а в них именно Москоу. Хороший Анатолий или плохой в данном случае неважно. Cyclowiki 21:19, 8 апреля 2012 (UTC)

  • Ну и фигня эти ваши географические карты Роскартографии, они бы лучше справились со справочниками русского языка! --Лаврентия 21:50, 8 апреля 2012 (UTC)

Ни одному здравомыслящему человеку в голову не придет искать в поисковиках непонятное слово Москау – Москоу – Москов, напишут: Москва (Айдахо, Техас, Огайо, Индиана и т.д.), нет в русском языке этих ваших слов! Вот много разных слов есть, которые даже произносить стыдно, – а этих нет. Это не транслитерация, а идиотизм и безграмотность. В том числе и безграмотность картографов. И ничего, кроме общего интеллектуального падения, в том числе и российской науки, не показывает. Лаврентия 03:14, 9 апреля 2012 (UTC)

  • И даже если учитывать ваших полуграмотных картографов, все равно нельзя игнорировать, что нормальные люди - не с географическим образованием, а просто с высшим - эти города все равно называют Москва, а не Москауковаками. Лаврентия 03:14, 9 апреля 2012 (UTC)

а что такое официальное название?? и какое отношение "официальное название" должно иметь к названию статей в энциклопедии?? Львов официально называется Львив, но это не повод, чтобы статью об этом городе называть именно так, а статью о Молдавии - Молдова, о Кишинёве - Кишинау. И какое отношение имеет "роскартография" к официальным названиям? официальное название города определяет то государство, на территории которого находится данный город, вот индийские власти решили переименовать португальское название своего крупнейшего города Бомбей в Мумбай, официальное название стало Мумбай, а роскартография тут причём? роскартография может либо оставить старое название либо по каким-то непонятным причинам использовать другое название (и не обязательно Мумбаи), например в Аргентине есть город, он называется "Хухуй", а роскартография его обозвала "Жужуем", Пекин уже давно официально называется Бейдзином, однако в роскартографии он по прежнему Пекин. Так что как видите роскартография живёт в своей собственной реальности/ которая никак не связанна ни с "официальными названиями городов", ни с историческими названиями городов, ни с правильно транслитерацией названий городов ServusDei 04:29, 9 апреля 2012 (UTC)

    • Мы пишем энциклопедию на русском языке, его нормы в большой степени регулирует государство, в том числе Роскартография. Единый стандарт уменьшит споры, иначе срач по поводу Москвы/Москоу продожится в Мумбае/Бомбее, Жужуе и далее везде. С других названий можно поставить перенаправления. Cyclowiki 11:12, 9 апреля 2012 (UTC)
      • какое государство? к сведению русский язык является официальным языком Беларуси и Казахстана (может ещё где), так что у партии жуликов и воров нет монополии на "регулирование" русского языка. Далее какое отношение к регулированию русского языка имеет роскартография, которая наносит названия городов без оглядки на нормы русского языка (а заодно и всех остальных языков)?? Наивно думать, что срач по поводу названий статей можно предотвратить написав нужное правило, срачи по поводу названий были, есть и будут всегда, что показывает пример Википедии ServusDei 12:06, 9 апреля 2012 (UTC)
        • Российское. Предложите свое правило, но чтоб не было постоянных разборок. Ясно, что географические карты лучше новостных ресурсов, где сидят зачастую полностью необразованные журналисты. Cyclowiki 12:21, 9 апреля 2012 (UTC)
          • а почему Российское, а не Казахстанское?? ещё раз повторяю, невозможно создать такое правило, которое предотвратило бы разборки. Правила для того и создаются, чтобы применяться в случае споров и разборок, если никаких споров нет, то и правило не требуется. ServusDei 12:25, 9 апреля 2012 (UTC)

Это какие-такие еще полностью необразованные журналисты, это что еще означает! У нас у каждого на столах по несколько томов – справочников и словарей, самых различных изданий и годов, тексты проверяются несколькими редакторами и корректорами, есть отдельно выпускающий редактор, каждый спорный случай выносится на обсуждение. Что значит – необразованные! Мы привыкли профессионально работать с текстами, все проверяется по нескольким источникам. А уж такая ошибка, как в названии городов (если это, конечно, ошибка!), если и могла проскочить в одном месте, то это – в одном, а не во всех! Ни одно СМИ не публикует это Москукаво – везде МОСКВА с дополнениями, чтобы отличить от основной Москвы.

  • У нас почему-то как новый политический режим – меняется все, даже русский язык. Как будто до того ничего не было, никакой истории, никакой орфографии, никакой науки. А Ваше Государство не имеет никакого отношения к русскому языку и пусть не лезет, это сказывается влияние соседей. У нас что, партия жуликов и воров – как Сталин: Товарищ Сталин, вы большой ученый, они и лингвистикой занимаются? Мало того, что разворовали всю страну, так теперь взялись за искажение русского языка – по своим же бандитским правилам борьбы без правил. У нас вот до сих пор в школах изучается история по-сталински. Спасибо Зелеву – пишет статьи по настоящим историческим источникам, после его статей хоть какие-то знания люди получат. Грамотный русский язык не зависит от политического режима. У нас сейчас русскими людьми полны Израиль, США и Англия, я уж не говорю про Украину, Белоруссию, Молдавию, страны Прибалтики, Узбекистан, Казахстан, Грузию, Армению и т.д. Везде выходит пресса на русском языке, даже есть книжные издательства, везде используются те же самые справочники и словари – и ни в одном из них нет Москаувоаукуя.

Пока еще трех месяцев не прошло – я могу, надеюсь, хоть статьи поделать? Лаврентия 15:00, 9 апреля 2012 (UTC)

  • уходить не нужно. навязывание правлением рускукуя надо прекратить.--Андрей Зелев 15:05, 3 мая 2012 (UTC)
    • Найдите соврменные научные русскоязычные источники, в которых была бы Москва применительно к городам в США, без них обсуждение неуместно, а такие вопросы не решаются голосованием. Fedya 16:34, 3 мая 2012 (UTC)
      • не нагнетайте обстановку, дайте спокойно работать Лаврентии.--Андрей Зелев 16:46, 3 мая 2012 (UTC)

Социальные кнопки

Введены социальные кнопки (видны в незалогиненном состоянии, наверху справа в каждой статье). Можно невозбранно плюсовать. Cyclowiki 10:45, 1 апреля 2012 (UTC)

партия операторв циклопедии осуждает федю

11 (+) За (при 6 (−) Против) того чтобы мне выдали флаг в викиреальности, а он написал "По текущим правилам нет консенсуса" и не выдал флаг. вообще-то большинство (64.70588235294117% — как у путина) участников проголосовало за выдачу флага. он назло не выдал, в отместку.--Андрей Зелев 07:21, 1 апреля 2012 (UTC)

Никакого "назло" нет, 5 голосов "за" поданы с аккаунтов без вклада, такие голоса не учитываются. Имеем 6 за и 6 против - 50 %, консенсуса нет. После введения силы голоса повторим процедуру. Fedya 07:28, 1 апреля 2012 (UTC)
есть правки у каждого проголосовавшего. не буду я повторять никакую процедуру, уже 20 раз обещали, надоело. лучше напишу письмо багу чтобы разблокировал в викифокусе.--Андрей Зелев 07:35, 1 апреля 2012 (UTC)
Голоса виртуалов без особого вклада видимо не учитываются. Crush 13:00, 1 апреля 2012 (UTC)
Голоса виртуалов, которые голосовали против меня ведь посчитали.--Андрей Зелев 13:38, 1 апреля 2012 (UTC)
У них довольно приличный вклад. Crush 13:41, 1 апреля 2012 (UTC)
но в том -то и соль, что тот же Федя говорит: "пока правило о силе голоса по вкладу не принят".--Андрей Зелев 13:46, 1 апреля 2012 (UTC)