Август 2025 года
Данная страница используется для обсуждения технических и организационных вопросов Циклопедии.
Новости • Общий форум • Запросы • Страницы
| < Июль | Размер: 933 байт |
Эта страница защищена от изменений и в ней больше не будет новых реплик.
Видеоролики торчащие в сносках №2[править]
Я уже писал ранее про видеоролики YouTube, торчащие в сносках, теперь в дополнение к этому аналогичная проблема наблюдается с шаблоном Rutube: шаблон с таким именем в Википедии и в Руниверсалисе вставляет внешнюю ссылку на видео, а в Циклопедии шаблон RuTube вставляет целый видеоролик, который вылазит в разделе «Примечания». См. например статью Россия (выставка-форум на ВДНХ), где внизу вместо нормальных ссылок выстроилась длинная макаронина из кучи видеоклипов. — Константин П. 
18:05, 3 августа 2025 (UTC)
- Я не вижу глобально ничего плохого в видеоклипах в примечаниях. Анатолий (обсуждение) 22:30, 3 августа 2025 (UTC)
События ГГГГ года в Месте[править]
Наткнулся в статьях на категорию из Рувики События 2004 года в Москве, посмотрел в Википедии, там тоже есть подобные категории, шаблон События в Москве по годам сделан в 2023 году. Но есть ли смысл в подобных категориях, когда уже есть категория 2004 год в Москве, ведь если статьи привязаны к временной линии, это итак уже события по определению. Как по мне, вполне достаточны категорий вида «ГГГГ год в…», а категории «События ГГГГ года в…» это уже совершенно излишнее, ещё один дополнительный уровень, только затрудняющий навигацию в категориях. Видать там в Википедии им делать уже нефиг и они начинают плодить всякие лишние сущности… — Константин П. 23:03, 7 августа 2025 (UTC)
- Согласен, от этих категорий можно избавляться. На остальное отвечу несколько позже. Анатолий (обсуждение) 00:26, 17 августа 2025 (UTC)
Положняк по Фестивалям[править]
В Циклопедии попадается два типа статей о фестивалях:
- об определённом фестивале вообще, как о периодически проводимом мероприятии;
- об одном из проведений определённого фестиваля в конкретный год или сезон;
Обычно есть основная статья о фестивале «Фестиваль такой-то…» и связанная с ней группа статей «Фестиваль такой-то… YYYY года» о проведениях этого фестиваля по годам. Шаблоны Фестиваль и Музыкальный фестиваль одинаково используются в обоих типах статей. Однако хорошо было бы разделить эти виды статей о фестивалях и не смешивать их в одну кучу. Нужно как-то сделать, чтобы карточки по разному обрабатывали каждый тип, для этого надо, чтобы задействовались разные группы параметров в шаблонах.
Вариант №1 — по разному заполнять параметры карточки о фестивале:
- в статьях о фестивале вообще должны быть заполнены поля о дате основания фестиваля, периодичности его проведения и годах проведения. При этом статья добавляется в категорию «Фестивали по алфавиту»
- в статьях о проведении фестиваля в конкретном году должно быть заполнено только поле дата проведения, при этом группа статей о проведении фестиваля по годам не будет добавляться в категорию по алфавиту (чтобы её не захламлять, т. к. там уже есть основная статья о фестивале), вместо этого для группы статей по годам надо создавать отдельную категорию фестиваля (в которую должны быть добавлены основная статья, статьи по годам и навигационный шаблон по ним), а статья о фестивале за конкретный год должна добавляться в категорию «События YYYY года». Можно даже создать категории фестивалей по годам «Фестивали YYYY года», хотя в Википедии такой категории и нет, но туда кстати можно добавить категории из «Кинофестивали по годам».
Однако здесь возникает проблема для фестивалей, проводившихся однократно, у которых нет даты основания и периодичности. Для таких фестивалей обычно есть только одна статья, которую лучше всё-таки добавлять в категорию по алфавиту. Наверно, для однократных фестивалей лучше дату записывать не в поле дата проведения, а в поле годы проведения, хотя дата проведения более логична.
Ещё возможные варианты для переключения поведения шаблона:
- добавить поля «предыдущий», «следующий» для навигации между статьями о проведениях фестиваля по годам
- добавить в шаблон-карточку дополнительный параметр с названием вроде «Основная статья», в который прописывать название основной статьи о фестивале. Хотя это менее пригодный вариант, из-за необходимости добавления нового параметра.
В общем, выношу на обсуждение, кто что скажет, на основе этого я переделаю карточки и поисправляю шаблоны в статьях, чтобы они правильно распределялись в категориях. — Константин П. 13:21, 8 августа 2025 (UTC)
Кинофестивали[править]
По шаблону Кинофестиваль предлагаю тоже что-то сделать, так как в нём ситуация такая же. Википедийная версия какая-то убогая, хотя уже давно существует. Надо, чтобы тоже шаблон не добавлял в категорию Кинофестивали по алфавиту, если заполнены параметры предыдущий — следующий, но можно ещё разделить параметр дата, сделав для основных статей о кинофестивалях параметр годы (или даты), а для фестивалей по годам можно использовать уже имеющийся дата. Для основных статей хорошо бы добавить параметры дата основания и периодичность — Константин П. 17:36, 12 августа 2025 (UTC)
Сноски в заголовках разделов[править]
За время что я участвую в редактировании, довольно часто в статьях, в том числе экспортированных их других вики, попадается очень противная фигня: впихивание сносок <ref> в == Заголовках разделов ==. С этим безобразием надо бороться. — Константин П. 18:13, 12 августа 2025 (UTC)
Древняя версия шаблона URL[править]
Надо переписывать шаблон URL! В документации заявлено, что последний слэш убирается, но на деле этого не происходит, в результате в шаблоне Официальный сайт, сделанном на основе URL, везде в статьях торчит в конце адреса последний слеш, причём ещё выделенный жирно, выглядит очень некрасиво. — Константин П. 20:14, 12 августа 2025 (UTC)
Дублирование местоположения в карточках учебных заведений[править]
В ряде карточек учебных заведений Карточка университета, Карточка техникума, Среднее специальное учебное заведение, Карточка колледжа встречаются два параметра расположение и адрес. Судя по образцу, приведённому в Википедии, в параметре расположение нужно вставлять страну, а в поле адрес — почтовый индекс, город, улицу и т. д. На практике же в статьях творится полнейший бардак: адрес пихают то туда, то сюда, дублируют его по два раза. В целом мне непонятно, зачем делать два дублирующих параметра. В википедийной документации по этому поводу написано как-то неясно, походу они сами там так и не поняли. В англоязычном шаблоне ничего подобного нет, там есть общий параметр location/address или набор его составных частей. Решил я провести расследование, начал рыться в старых версиях университетского шаблона (все остальные учебные карточки, ясное дело, с него копипастили), и обнаружил: параметр расположение образовался из параметра city, а адрес — из postaddress ещё в 2007 году правкой некоего участника Zserghei, который таким странным образом перевёл англоязычные параметры. А английский postaddress появился более ранней правкой какого-то Vashota в году 2006. Но такого параметра нет в английской версии за тот же год, там и в помине нет никакого postaddress ! Поэтому остаётся вообще неизвестно, откуда этот параметр взят, или его уже в русской Википедии с потолка придумали ? Но нафига — совершенно непонятно. — Константин П. 06:36, 16 августа 2025 (UTC)
В общем, судя по английскому шаблону, address должен обозначать улицу как одна из частей общего адреса вместе с другими параметрами city, region, country, postalcode. А location указано использовать только если адрес невозможно выразить через все эти стандартные параметры, дословно:
…use only if not possible to give the location through those.
то есть если улица-город-регион-страна указаны, то местоположение не используется. А некоего общего адреса там нет. В русской же Википедии ввели какое-то неопредлённое «расположение организации» и «юридический адрес организации», как будто они должны отличаться. — Константин П. 07:01, 16 августа 2025 (UTC)
Короче, предлагаю эти поля 
Объединить в одно. Смысла двух просто нет. В английской версии параметры изначально были сделаны под микроформат и стандарт vCard, и там всё правильно, параметр location просто добавляется в class="extended-address" как дополнение к адресу. А в русскоязычной версии нагородили какую-то отсебятину. Если уж у нас используется общий адрес, он должен иметь стандартный вид индекс, страна, регион, город, улица, дом… а расположение уже надо вставлять в конце после всего этого, и писать туда что-то вроде «подъезд, этаж, вторая дверь налево…», что соответствует расширенному адресу формата vCard. А не мутные махинации вроде «юридических адресов» как будто учебное заведение это подставная фирма которая прячется от сброщиков налогов под липовыми адресами или от рейдеров, это какое-то уже полу-криминальное мышление… — Константин П. 07:29, 16 августа 2025 (UTC)
Адресное расщепление[править]
В дополнение, такая же проблема встречается и во многих других карточках организаций или объектов, перенесённых из Википедии (например в Организация, Некоммерческая организация, Карточка научной организации, Больница, Парк развлечений, Санаторий и др…). Наблюдается системное разделение адреса на два поля, одно из которых представляет некий «юридический адрес» или просто общий адрес, а второе — некое неконкретизированное «фактическое расположение». Причём в англоязычных шаблонах такого разделения нет. Хотя и в английской вики тоже наблюдается некая путаница. Но в английской вики создатели шаблонов изначально делят адрес на части, выделяя для этого по несколько параметров (для страны, региона, города, улицы), чтобы части адреса корректно обрабатывались с помощью микроформата по стандарту hCard. А пользователи постоянно путаются и вносят значения не туда, куда надо. Но в Английской Википедии в карточках нет поля общего адреса. А у нас обычно принято указывать весь адрес в одном параметре, как на почтовых конвертах. И при переводе англоязычных версий карточки один из ихних параметров, который представляет у них там какую-то часть адреса, у нас неправильно переводят в обще-почтово-«юридический» адрес, а в дополнение зачем-то выделяют ещё другой параметр для «расположения», который переводят из ихнего «location», и куда запихивают обычно страну с флагом и область/регион (тоже с флагом), причём «расположение» ставят вверху карточки, а «юридический» полный адрес где-то внизу. — Константин П. 15:01, 27 августа 2025 (UTC)