Циклопедия:Форум/2012/07

Материал из Циклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Перенаправление: ЦП:Ф
Вы просматриваете архив форума

Обсуждения за июль 2012 года. Эта страница защищена от изменений и в ней больше не будет новых реплик.

Тем не менее, вы можете написать на общий форум, форум запросов или в обсуждение страниц.
< ИюньРазмер: 94,6 КбайтАвгуст >

Интересное размышление по поводу аннотаций к спискам в статьях

Думаю, это и хорошо, и плохо. Если к списку есть аннотация и на аннотирующуюся статью из списка стоит внутренняя ссылка, читатель может и не ходить туда, а узнать самое главное из аннотации. Таким образом, количество прочтений Циклопедии сократится. Например, в статье Depeche Mode аннотация в дискографии вообще никак не вписывается. Crush 20:26, 31 июля 2012 (UTC)

  • По неаннотированному списку точно также никто ходить не будет. Аннотация наоборот привлекает интерес к позиции списка. Анатолий 04:08, 1 августа 2012 (UTC)

Продолжаем разговор

Всем – здравствовать. Поскольку и в моем пространстве, и в общем форуме речь идет об одном и том же, предлагаю для всеобщего удобства вынести сюда. Начнем с того, что лично я не отношу к себе эту фразу: «ради читателей мы тут терзаем себя по ночам и зимой, и летом», я себя не терзаю, для самотерзаний у меня найдутся другие причины – с этим у меня все в порядке. Я пишу статьи – потому что мне нравится. И ни по какой другой причине. Тема у меня специфическая, далеко не всем интересная, но и на нее находится немного интересующихся – во всяком случае я вижу и ссылки на мои статьи, и цитирования, и копирования; значит, кому-то это тоже интересно и мои статьи используют для разговоров на ту же тему – те, кому это тоже интересно. Как только мне это дело перестанет нравиться – я перестану им заниматься. Это – первое и не относящееся к нашему сюжету. Теперь – что касается правил. Да выбросьте вы их к чертовой матери. Как мудро однажды (2007 г.) сказала английская королева: «Поменяйте конституцию!» Все эти незыблемые законы чаще всего и изменяются. Если статья не вписывается в 16 000 байтов, так и пусть не вписывается, не статью надо менять, а правила. «Войну и мир» Л.Толстого читают – и ничего. А кто не читает – так те вообще не читают ничего, вне зависимости от размера. И те, кому нужно прочитать статью свыше означенных байтов – те и прочитают, а те, кому это не нужно, – все равно не будут читать – и это вне зависимости от размера. Что касается конкретных этнических списков, вызвавших у меня некоторое – скажу скромно – изумление – по истории мы проходили, кто делил человечество по таким признакам, и эта деятельность, имевшая большой успех в середине 1930-х годов в некоторой части Европы, ныне считается – в том числе и в той же части Европы – запрещенной. Тем более вопрос этот весьма трудновыясняемый; по некоторым источникам, признанными вечными, все человечество ведет отсчет от Адама и Евы, т.е. – мне очень жаль антисемитов, но! – ничего не поделаешь. Правда, в процессе своего развития потомки обрастали другими корнями. Кстати, у нас это деление – наследие великого Сталина. В Российской империи были подданные разного вероисповедания – правда, именно по этому принципу существовали «правоверные» и «неправоверные». В Западной Европе понятия национальность не существует. Есть гражданство, которое тоже размыто в связи с Европейским Союзом. Так что мое предложение: удалить эту хреновину (нац.списки). Тем более что перечислять всех известных немцев, французов, поляков, русских, чеченцев, евреев, украинцев, армян и т.д. – я уж не говорю о чистоте ДНК (см.выше об Адаме и Еве) – это что же, всех несколько миллионов?! Зачем? А что касается конкретной статьи Чеченцы, то маленький списочек туда вполне вписывался – потому что это статья о народе. И вполне логично выдать там маленький списочек из нескольких чеченцев – тех, кто сами себя таковыми считают (потому что по ДНК – см.выше). Только я бы посоветовала автору не называть список: Известные чеченцы, а: Среди известных чеченцев. С этим - всё. Я бы еще хотела добавить одну вещь. Поскольку я имею очень недолгий, но ёмкий опыт работы в Русской Википедии, то невольно сравниваю оба проекта. Так вот: я уверена, что в Русской Википедии есть немало людей достойных, с чувством собственного достоинства, со знаниями, с жизненным опытом, понимающих, что творится в Русской Википедии, умеющих все видеть и делать выводы, не желающих мириться с постоянными оскорблениями и унижениями других людей, не желающих принимать во всем этом участия,– и все эти люди наверняка с превеликим удовольствием ушли бы оттуда, но – куда? Многие уходят в никуда, а могли бы еще писать статьи. И они пришли бы сюда, но когда они видят, что тут происходят постоянные эмоциональные взрывы, перманентные революции, реформы с правилами, уходы-приходы в самой громкой форме, влезание в бутылки разных форм и конструкций – они понимают, что им и тут покоя не будет, и люди не приходят сюда, менять 37-й год на сумесшедший дом желающих не находится, им этих скандалов не нужно – наверняка их у каждого и в реалии предостаточно. А могли бы прийти. Мне, например, очень нужны специалисты-музыковеды, литературоведы, специалисты по драматическому театру, балету, опере, по живописи, по разным естественным наукам, скажем, географы, геологи, океанологи и т.д. Предложение: дайте людям спокойно заниматься тем, что им нравится – т.е. писать статьи на интересные для них темы - и так, как они считают нужным. С эти всё. Лаврентия 16:17, 31 июля 2012 (UTC) Что касается некоторых наших товарищей, которые – конечно же - имеют право высказывать собственное мнение – по этому поводу никто и не спорит, - то мне кажется, что им есть чем заняться. Лаврентия 16:17, 31 июля 2012 (UTC) А что такое POV-пушинг, я это обнаружила в обсуждении очень хорошей меня от Fedya 12:59, 27 июля 2012 (UTC). Мне кажется, что Федя хотел меня обидеть, но я не знаю точно – как и в чем. Кто-нибудь может объяснить, что мне делать: обижаться, плакать и рыдать, уходить отовсюду или не отовсюду или самое страшное: облить Федю презрением и не отвечать. Лаврентия 16:17, 31 июля 2012 (UTC)

  • Правила отменять не надо, простой клон Википедии нецелесообразен, это было решено учредителями при основании проекта. Правила в целом я считаю довольно демократичными и несложными, значимость снижена до самого нижнего предела. Читаемость статьи и ее небольшой размер нужны, так как простыни на 100Кб банально никто не в состоянии прочесть, очень жаль, что эта часть правил не находит у всех понимания. В "Войну и мир" статьи превращаться не должны. Уходить никуда не надо, лучше спокойно писать статьи. Список чеченцев не нужны в статье Чеченцы, потому что спорно кого надо включать в этот список, а всех вписать нельзя. Лучше написать нормальные статьи История Чечни, Чеченская культура и там среди общего повествования упомянуть оставивших значительный след в истории этого народа. Насчет национальности в целом: она существует и является предметом этнографии. Призываю всех писать статьи и крепить прогресс. Анатолий 17:09, 31 июля 2012 (UTC)
  • По поводу статей. У меня много сайтов. Я как-то считаю что немного разбираюсь в том как должен выглядеть материал на экране. Если обязательно нужно иметь много страниц — на сайте это проще, все фрагменты статей делаем на два-три экрана и перелинковываем удобной навигацией, всё снабжаем иллюстрациями и не очень длинными абзацами (не по 40 строк) — иначе читать неудобно. Но тут энциклопедия. И если статья про Тополь (который не ракета, а дерево) умещается на полэкрана — хорошо. Но если надо писать про дерево Баньян, а там (например) столь много интересного, что не умещается на экран, два или три (а помните разрешения у всех разные, но всё больше очень больших экранов) то пускай будет хоть на 10, хоть на 15 экранов, опять же с иллюстрациями (1-2 в пределах видимости на каждом экране). Давайте не будем пытаться влезать в бутылку и пытаться делить «очень длинные статьи». --Маша-растеряша 17:25, 31 июля 2012 (UTC)
    • Ага, то есть на своих сайтах Вы дробите статьи и понимаете. что показатели сайта будут улучшаться (в том числе потому, что статьи будут больше читать), а здесь советуете не дробить. Подход интересный, но не представляется мне конструктивным, Вы неявно как владелец сайтов признаете, что лучше дробить. Давайте не будем влезать в бутылку и превращать статьи в "Войну и мир". Анатолий 17:47, 31 июля 2012 (UTC)
      • Дробить можно и нужно если хочешь открутить побольше рекламы. А для юзабилити лучше тему не рвать на отдельные страницы. --Маша-растеряша 18:57, 31 июля 2012 (UTC)
        • Все равно число дочитавших до конца с ростом объема страницы будет падать. Поисковики будут лучше воспринимать разделенную статью как связку статей на близкие темы, чем одну большую страницу. Анатолий 19:16, 31 июля 2012 (UTC)

Лаврентия, у нас есть один специалист по истории - Зелев. Он пишет про то, что косвенно связано с евреями. Я тоже историк и могу нормально всё написать, но Зелев не разрешает трогать свои статьи о Карфагене. В итоге статья Армия Карфагена очень размыта. Её нужно переписывать. Я бы мог написать про всё виды войск Карфагена очень точно, но Зелев считает, что и так всё нормально написал. Ни про один конкретный вид войск там не написано.--Артур Коровкин 10:30, 1 августа 2012 (UTC)

Циклопедия:Проект:Вручение наград по категориям

Возвращаю тему. Итак, кто бы мог создать награды? Я ниже уже написал (в предыдущей теме), как они должны выглядеть.--Артур Коровкин 20:55, 30 июля 2012 (UTC)

Это не список?

статья Лаврентии. почему только из моих статей убраны списки?--Андрей Зелев 14:02, 30 июля 2012 (UTC)

  • Знаете, мне кажется, надо сделать так: вы спокойно верните в свои статьи то, что вы считаете нужным и необходимым для дальнейшей работы. И продолжайте спокойно (только спокойно!) работать. А когда Анатолий вернется к нормально-компьютерной жизни, вы с ним уже вместе всё спокойно (спокойно!!!) обсудите. Чего вам ждать, когда он еще вернется. К этому времени вы еще что-то сделаете. Есть списки, без которых для статьи нельзя обойтись. Ну куда я дену списки произведений литераторов? Их же нельзя отдельно. Тут надо сесть и все обсудить. И вон у Никиты тоже свои списки - по фильмам. Лаврентия 14:22, 30 июля 2012 (UTC)
  • мне просто непонятно почему шизофрения коснулась именно моих списков. нет я не вернусь пока не откатят вандализм. могу и сам откатить, если пообещают, что не будет войны правок.--Андрей Зелев 14:27, 30 июля 2012 (UTC)

Ну хотите - я могу откатить, только укажите точно, где и что. Я потом объясню Анатолию. Но сейчас его тоже нельзя ставить в такое положение: или - или, он же без компьютера. Он мне высылал удаленную статью - больше часа. При таких условиях невозможно вести диалог. Надо, чтобы он мог тоже спокойно высказываться. А мы все тут собрались эмоциональные натуры, значит - надо учиться держать себя в руках и искать консенсус. Лаврентия 14:36, 30 июля 2012 (UTC)

  • Списки произведений можно тоже в пространство Циклопедия, но с ними проще, потому что они однозначны. Этнические списки неоднозначны и имеют пропагандистский подтекст. Cyclowiki 14:48, 30 июля 2012 (UTC)
  • Во избежание кривотолков по спискам сделаны дополнения в правило Циклопедия:Формат статей. Cyclowiki 16:38, 30 июля 2012 (UTC)

Стоп! В какое еще пространство списки произведений? Отдельно от авторов!?!?!?! А список постановок – отдельно от сценического произведения?!?!? Это какая пропаганда и чего – знаний? Не надо никаких правил – я их в жизни не читала и не буду. Они такие умные и скучные, я в них ничего не понимаю. Они для меня – как выборы, я в них не играю. Объясните просто, чего будет. А давайте вообще ничего не объясняйте, а просто будем любить друг друга. И уважать работу друг друга. У нас же все такие хорошие, и все статьи такие хорошие, такие информативные, такие интересные. Все-все такие хорошие. Лаврентия 19:47, 30 июля 2012 (UTC)

  • Идея правила в духе того что предлагалось с самого начала: произведения описываются (аннотируются), а не просто перечисляются, если статья становится слишком большой - выделяются в отдельную статью: Произведения Пушкина, например. Также можно Постановки такого-то произведения. Вы поймите простую вещь - если статья слишком большая, ее почти никто не прочтет до конца. Поэтому надо дробить на меньшие статьи. Все хорошие, но хочется, чтобы были еще лучше, а статьи были доходчивыми и познавательными, а не просто перечисляли что-то. Cyclowiki 20:36, 30 июля 2012 (UTC)

Ну и что? Моё Лебедёвое большое, а народ все равно заходит. Потому что хорошее. И читают, и цитируют - я видела в разных местах. Лаврентия 21:42, 30 июля 2012 (UTC)

    • Это ненормально, когда в статья нет разделов, а есть только список больше самой статьи.--Артур Коровкин 20:53, 30 июля 2012 (UTC)
    • Эжен Скриб. Ужасно, список не в тему, нет разделов и шаблонов. Ужас.--Артур Коровкин 20:56, 30 июля 2012 (UTC)

Артурчик, дорогой, так вы бы помогли неопытному автору. Сделайте как надо. Поставьте необходимые шаблоны, разделы, дополните информацию, переведите с французского список произведений. Списки у нас теперь особо котируются, мы их будем выводить за пределы статей и даже вообще Циклопедии. Лаврентия 21:42, 30 июля 2012 (UTC)

      • За пределы Циклопедии ничего выводить не надо. Если это список с перечнем всех произведений автора, то лучше его в простраство Циклопедия как координационный для написания статей по соответствующим темам (хотя пока на данном этапе с трудом себе представляю, что каждое произведение будет когда-то описано). Либо стоит составить аннотацию к каждой позиции и сделать все-таки отдельной статьей, чтобы основная статья о драматурге имела нормальный объем и легко читалась от начала и дло конца. Анатолий 23:01, 30 июля 2012 (UTC)
  • Кто-нибудь может мне объяснить, что предлагается сделать? чтобы из статей о писателях, актёрах, режиссёрах список их произведений, фильмов и постановок выносился в отдельную статью, которая будет иметь название в формате "Циклопедия: список произведений А.С. Пушкина", "Циклопедия: фильмография Брюса Ли"?? ServusDei 05:58, 31 июля 2012 (UTC)
    • Нет, в основном пространстве предлагается писать к элементам списков аннотации. Если основная статья при этом слишком разрослась, то список может выноситься в отдельную статью под названием Произведения Пушкина, Фильмы с Брюсом Ли. В пространство Циклопедия выносятся этнические списки и аналогичные, которые размыты по своему наполнению. Анатолий 09:41, 31 июля 2012 (UTC)

Лаврентия, нормальная статья должна иметь разделы и Шаблон:Персона, если вы слышали о таком. Какой я вам Артурчик? Что за фамильярность?--Артур Коровкин 09:10, 31 июля 2012 (UTC)

Чемпионат

Анатолий и Локомотивчик выбыли, поскольку не написали статей. Lord Dimetr также, поскольку его статья состоит из одного предоложения и подлежит удалению, которое вскоре будет проведено. --Артур Коровкин 09:18, 30 июля 2012 (UTC)

  • Артур, давайте не так круто. До 23.59 сегодня у них есть время. Потом - выбудут. Анатолий часто пишет статьи в последний момент - и они 1 место в голосовании занимают. --Никитос из Кишинёва (обс.) 09:37, 30 июля 2012 (UTC)
  • Я вчера продлил на сутки, сегодня еще можно дописывать. Анатолий 11:31, 30 июля 2012 (UTC)

Циклопедия:Список статей

Мне кажется или эта статья стала бессмысленной?--Артур Коровкин 09:10, 30 июля 2012 (UTC)

А где наш Подводный друг?

У него же были героические планы по Заглавной! Он что - опять ушел в боевое глубокое плавание? Лаврентия 21:24, 29 июля 2012 (UTC)

?

Кто-нибудь удовлетворит мое женское любопытство и объяснит происходящее: что за расстрельные этнические списки, это что такое? По какому принципу? А Лермонтов имел шотландские корни (возможно, что еще и шведские; возможно, что еще и польские – это доподлинно не выяснено), а Пушкин – прямо по анекдоту: мало того, что негр, так еще и еврей. Чайковский – с польскими корнями, Нахимов – с еврейскими. Как же вы их поставили без проверки на ДНК?! А почему в русские не попал Глинка? А Катарино Кавос и все его потомки кто: итальянцы или русские? Да и все остальные – мы все население будем ставить, всех несколько миллионов? А куда Бориса Акунина – в грузинские, еврейские или русские? Ну мне же интересно. А что – со мной опять не разговаривают? И куда же мне деваться – меня же во всем остальном обидели и забанили как слишком умную: ошибки исправляю. Лаврентия 13:18, 29 июля 2012 (UTC)

  • Как формируются этнические списки, знает Зелев, спросите у него. В основном пространстве они вообще не нужны. Я отвечу на письма, когда приеду, пока доступ к почте у меня несколько проблематичен. Анатолий 17:29, 29 июля 2012 (UTC)

А я решила, что уже вернулись. Тогда буду ждать Лаврентия 21:24, 29 июля 2012 (UTC)

  • >> а Пушкин – прямо по анекдоту: мало того, что негр, так еще и еврей
  • Вы ведь, кажется, дама с претензией на образованность - так могли бы и знать, что преобладающая часть предков П. - русские дворяне ?

Вообще русские тоже состоят из много чего. А вы, собственно, кто такой и чего хотите? Лаврентия 19:50, 30 июля 2012 (UTC)

  • Он человек, который отвечает на ваши вопросы.--Артур Коровкин 20:57, 30 июля 2012 (UTC)

Интеллектуалы огорчены

Пока я спокойно писал бота, мне интеллектуалы по закрытым каналам сообщили, что в ЦП, как я понял хорошие, годные списки стали выносить из основного пространства. Так нельзя. А где же консенсус? Надо чтоли посоветоваться, подумать и только потом делать. Лаврентия права, лучше не трогать годные статьи, с ними и так всё хорошо. Лучше писать новые, так мы быстрее вохьмём рубеж. А то что Зелева травят, очень обидно, это какая-то провокация, постоянно какие-то конфликты. Так нельзя! Круш правильно сказал: травля не нужна! Обсуждения должны носить более нтеллектуальный характер. --С наилучшими пожеланиями, В. Шишкин.

  • Никто никого не травит, списки не рекомендованы правилами проекта. В основном пространстве мы пишем статьи, а не списки, списки автоматически формируются в категориях, также координационные списки могут быть размещены в пространстве Циклопедия:Списки. Если Зелев возвращается и обязуется не блокировать никого с флагом редактора и выше, флаг смотрителя ему будет возвращен. Cyclowiki 10:40, 29 июля 2012 (UTC)
  • Списки серий телесериала, надеюсь, можно будет оставить после доработки — он будет дополнением к статьям о сериале и отдельным сериям. Можно будет сразу найти нужную серию - по разным критериям (так просто не найти, в почти 300 или более сериях). Я доработаю список «Внешних пределов», прошу пока его не удалять. --Никитос из Кишинёва (обс.) 10:57, 29 июля 2012 (UTC)
    • Если список имеет разумную длину и без него нельзя обойтись в статье типа списка царств живой природы и т. п., то его с необходимыми пояснениями можно вставлять в статью. Если список серий очень длинный, лучше бы его делать координационным и выносить в пространство Циклопедия как с этническими списками. Удаляться в любом случае ничего не будет. Cyclowiki 11:10, 29 июля 2012 (UTC)
    • Нет, просто список серий не сколько координационный, сколько сделан для удобства ПОИСКА НУЖНОЙ СЕРИИ, потому я его дорабатывать буду. В статье будет громоздок. --Никитос из Кишинёва (обс.) 11:14, 29 июля 2012 (UTC)
      • Я понял о чем речь, а чем плохо перенести список в служебное пространство? Он только счетчик статей не будет увеличивать. Можно также сделать соответствующую категорию и шаблон для навигации по статьям о сериях. Cyclowiki 11:18, 29 июля 2012 (UTC)
      • А как будет выглядеть ссылка на подобный список? --Никитос из Кишинёва (обс.) 11:27, 29 июля 2012 (UTC)
        • Я еще обдумаю этот вопрос, чтобы почетче отличить координационные списки и полные перечни чего-то, списки "для полноты", но, например, "Список ..." и "Циклопедия:Список ..." отличаются мало по-моему как ссылки. Cyclowiki 11:42, 29 июля 2012 (UTC)
        • В принципе, да. Если ещё и оставить старую страницу с редиректом на пространство Циклопедия, вообще всё в ажуре. --Никитос из Кишинёва (обс.) 12:48, 29 июля 2012 (UTC)

У нас опять перманентная революция

А чего у нас опять случилось? Никак Анатолий вернулся к конмпьютеру, я так этого ждала, у нас же столько важных разговоров. Анатолий, идите лучше в почту, бросайте эти статьи - они бяки, с ними без вас разберутся. Нечего вам бороться со статьями - это не ваше начальственное дело, это дело низменных авторов, недостойных начальственного внимания. Давайте, я жду ваших ответов по почте, нам с вами не до таких мелочей, как статьи. Берите пример с администраторов Русской Википедии, вот их статьи вообще не интересуют - хоть бы их и не было бы, даже лучше, удобнее бороться за власть и оскорблять всех вокруг, не отвлекаться на всякие статьи. Анатолий, я жду вашего ответа. Не отхожу от компьютера. Лаврентия 15:23, 28 июля 2012 (UTC) И все имейте в виду: если революции не прекратятся - я пойду топиться. Благо погода соответствует - жарко, в такую погоду хорошо топиться. Лаврентия 15:23, 28 июля 2012 (UTC)

  • Что значит вы с Анатолием? Да и не надо угрожать самоубийствами, спасательную бригаду мы не вызовем.--Артур Коровкин 18:49, 28 июля 2012 (UTC)
  • Иногда ошибки или ненейтральность бывает серьезной. Топиться не надо. Анатолий 18:13, 29 июля 2012 (UTC)

Протест

Доколе травля Зелева будет продолжаться? Кто может похвастать двумя тысячами статей? Ясное дело, что никто. Надо вернуть все как было и спокойно разобраться. Нужна премабула в списках, ничего трудного, напишем. Это нетрудно. Подробное описание каждой позиции из списка тоже.

Просто реально достало, что человека, сделавшего столько для многих проектов, вот так вот обижают. Темы с протестами удалять не надо, это не в пользу Правления. Или цензура? Crush 14:40, 28 июля 2012 (UTC)

  • Списки в основном пространстве не нужны, так как это не статьи, а изначально в Циклопедии было принято, что статьи должны описывать разнообразные сущности в виде связного текста, а не в виде списка. Также попытки сделать списки типа "список всех известных русских" заведомо обречены на провал. Для формирования списков в Медиавике есть инструмент - Категории, в которых списки формируются автоматически. В то же время существующие списки персоналий полезны как координационные для дальнейших работ по теме и все они сохранены в виде подстраниц страницы Циклопедия:Списки людей. Да, флуд может удаляться. Cyclowiki 15:09, 28 июля 2012 (UTC)

Проект

Спасибо Зелеву и Deutscher Friedensstifter за помощь в развитии проекта. Участники Циклопедии, требуются люди для создания орденов. Приложите свои силы в развитии проекта.--Артур Коровкин 09:08, 26 июля 2012 (UTC)

В каком виде Вы планируете ордена? Расскажите о внешнем виде для любой линейки орденов, приложите изображения. Fedya 12:29, 28 июля 2012 (UTC)
Ордена нужно красиво оформить. В центре должно быть то, что косвенно (для мастер, исследователь и т. д.) или точно (серебряная скрипка, платиновый джойстик и т. д.) соответствует названию ордена.--Артур Коровкин 19:22, 28 июля 2012 (UTC)

Циклопедия:Проект:Вручение наград по категориям

Это нужно развивать. Кто согласен начать создавать награды? Страница проекта в ближайшее время будет мною доделана.--Артур Коровкин 16:23, 24 июля 2012 (UTC)

  • могу войти в состав раздающих награды (сфера интересов: научно-техническая + история + география) --Deutscher Friedensstifter 19:20, 24 июля 2012 (UTC)
  • Согласен. А в создании наград вы собираетесь принять участие?--Артур Коровкин 19:41, 24 июля 2012 (UTC)
    вот, внес некоторые предложения на СО проекта. а рисовать не умею, если Вас это интересовало --Deutscher Friedensstifter 20:30, 24 июля 2012 (UTC)
  • я тоже хочу поучаствовать, а то мои статьи наверняка обойдут.--Андрей Зелев 08:25, 25 июля 2012 (UTC)
    • Приветствуются все участники. С созданием наград вы будете помогать?--Артур Коровкин 08:26, 25 июля 2012 (UTC)

2 тур

Циклопедия:Чемпионат по написанию статей IX/Матчи.--Андрей Зелев 12:30, 24 июля 2012 (UTC)

Результаты голосования и второй этап чемпионата

Хотелось бы узнать места и начать писать для следующего этапа!! --Никитос из Кишинёва (обс.) 21:01, 23 июля 2012 (UTC)

  • Я подсчитаю скоро, начинать писать уже можно. Анатолий 23:30, 23 июля 2012 (UTC)

Итоги есть, установлен и период проведения второй стадии, она началась сегодня. Анатолий 11:11, 24 июля 2012 (UTC)

4800 статей

‎4800 статей уже на сайте, планку взяла статья ‎Роман Яковлевич Джинджихашвили. а 3700 (или 3600) была статья КД вроде бы.--Андрей Зелев 14:59, 23 июля 2012 (UTC)

голосуем!

Циклопедия:Контрольная страница.--Андрей Зелев 01:58, 21 июля 2012 (UTC)

Хардкор

Рассудите, можно ли начинать статьи: явно не по теме ру.вики, поэтому, с надеждой, тут. На английском языке, вернее даже первая статья будет называться Английский язык, т. е. обрамление по формату здешнему, в cyclowiki. Ramir 04:30, 19 июля 2012 (UTC)

  • можно.--Андрей Зелев 04:35, 19 июля 2012 (UTC)
  • Может начать в личном пространстве, чтобы посмотреть что получится? Анатолий 05:18, 23 июля 2012 (UTC)

Флаг

Можно мне флаг редактора? Нарисовал картинку специально для статьи на конкурс, а закачать не могу. --Spider 14:29, 18 июля 2012 (UTC)

  • Присвоен. Cyclowiki 20:32, 18 июля 2012 (UTC)
    • Благодарствую. Spider 22:47, 18 июля 2012 (UTC)

бао с качественными статьями

Циклопедия:Качественные статьи/Кандидаты надо подвести итог.--Андрей Зелев 11:16, 18 июля 2012 (UTC)

  • Текущая процедура выбора статей расписана в Циклопедия:Качественные статьи: комиссары должны поставить оценки. Однако сама практика выбора качественных статей вызвала противодействие Лаврентии (кроме того, она сейчас - единственный комиссар по оформлению). Соответственно желательно как-то договориться сначала с ней. Если будет признано, что Качественные статьи нужны, я бы предложил более простую процедуру их выбора, но сначала уговорите ее (после ее недавних возражений я перестал заниматься этим вопросом). Так как Лаврентия - одна из наиболее активных участников и комиссар по качеству, вряд ли стоит игнорировать ее мнение по данному вопросу. Анатолий 12:17, 18 июля 2012 (UTC)
  • надо упростить процедуру.--Андрей Зелев 13:25, 18 июля 2012 (UTC)
    • Если не хватает комиссаров, то я бы мог стать ещё одним. Оценить статьи я смогу.--Артур Коровкин 13:29, 18 июля 2012 (UTC)

страница ZOGрузки файлов

а мойшна в сабж вставить болванку под Шаблон:Файл, как это сделано в реалопузии ? --Deutscher Friedensstifter 19:07, 17 июля 2012 (UTC)

100 000 по версии диффов

Тоже сделана силой и волей Великаго!--Andrey 16:43, 16 июля 2012 (UTC)

  • таким образом я дважды автор 100 тысячных правок.--Andrey 16:50, 16 июля 2012 (UTC)
    • уверен, надо дать ещё орден.--Andrey 16:58, 16 июля 2012 (UTC)
  • Поздравляю, надеюсь теперь Вы помиритесь с Анатолием и будете дальше продуктивно работать в наших проектах, и достигнете 1500 статей в Циклопедии. Над орденом подумаем. Fedya 17:02, 16 июля 2012 (UTC)

100 000

Ура, товарищи! --Красный Дракон 16:00, 14 июля 2012 (UTC)

  • это была моя правка.--Андрей Зелев 16:03, 14 июля 2012 (UTC)
  • Ура ! Судя по всему, 100 000-ю правку сделал великий Андрей Зелев. Поздравляю ! Crush 16:05, 14 июля 2012 (UTC)
  • Правка под номером 100 000 сделана Андреем Зелевым. Слава Ему! Ждем теперь 1500 статей от Него. Fedya 16:06, 14 июля 2012 (UTC)

Циклопедия:Чемпионат по написанию статей IX/Матчи

С 15 по 18 июля участникам чемпионата надо написать статью для первой стадии (можно начинать писать уже сегодня). Кто еще не записался, можно присоединяться. Cyclowiki 14:22, 14 июля 2012 (UTC)

Надо и Зелеву выдать эксперта

Чем я не помощник правления и хуже Lt. Columbo?--Андрей Зелев 10:06, 13 июля 2012 (UTC)

  • Так пусть вам поменяют смотрителя на эксперта.--Артур Коровкин 19:50, 13 июля 2012 (UTC)

Права

Прошу предоставить мне возможность удаления страниц ServusDei 06:02, 13 июля 2012 (UTC)

  • Вам какой административный флаг нужен? Они все позволяют удалять страницы.--Красный Дракон 08:31, 13 июля 2012 (UTC)
    • любой, мне главное иметь эту возможность, а то часто создаю страницы с ошибками в названии... ServusDei 09:38, 13 июля 2012 (UTC)
      • лучше эксперт. он позволяет просматривать удаленные страницы, а если нужно - и восстанавливать.--Андрей Зелев 09:43, 13 июля 2012 (UTC)

Итог

Флаг эксперт присвоен. Cyclowiki 09:56, 13 июля 2012 (UTC)

    • спасибо ServusDei 10:36, 13 июля 2012 (UTC)

Циклопедия:Чемпионат по написанию статей IX

По просьбам участников. Можно записываться. Анатолий 13:47, 12 июля 2012 (UTC)

  • А можно одновременно устроить Чемпионат по разгребу свалки-помойки на Заглавной? Лаврентия 15:56, 12 июля 2012 (UTC)
    • И то, и другое - дело добровольное. Я не против убирания с Заглавной большей части статей. Анатолий 19:14, 12 июля 2012 (UTC)

Чемпионат IX

По-моему, надо начинать IX чемпионат Циклопедии. Я лично уже готов участвовать. Никитос из Кишинёва (обс.) 08:46, 12 июля 2012 (UTC)

проблема с компьютером у участника ЦП

"У меня уже несколько дней висит Secure желтого цвета". что это? что делать?--Андрей Зелев 07:12, 12 июля 2012 (UTC) И компьютер замедлился Лаврентия 15:56, 12 июля 2012 (UTC)

  • Без скриншотов трудно понять что это. Если компьютер замедлился, то это возможно вирус. Лучше всего проверить антивирусной программой, например, Drweb, или переустановить систему. Впредь не открывать подозрительных вложений в почте. Cyclowiki 10:36, 14 июля 2012 (UTC)

А оно вдруг само взяло и починилось. Лаврентия 12:58, 14 июля 2012 (UTC)

А как это само? А может шаман помог? --Маша-растеряша 18:25, 17 июля 2012 (UTC)

Чемпионат

Не пора ли начать чемпионат?--Артур Коровкин 20:33, 10 июля 2012 (UTC)

  • Если будут желающие, можно. Анатолий 22:55, 10 июля 2012 (UTC)

Заглавная

Кто может взяться за разгрёб Заглавной? Хорошо бы не гуманитарий, а понимающий в технических аспектах. То, что сейчас - это уже не реклама, а антиреклама. Там необходимо браться немедленно. Разгрести и выкинуть 9/10. А вместо этого поставить обращение к человечеству типа: Циклопедия нуждается в ваших знаниях. Приглашаются все. Оставшуюся 1/10 разделить на части: Древняя история – дать три-четыре Зелева, Биология – три-четыре Дракоши, Достопримечательности: тут у нас полно – от усадеб и церквей до памятников в разных городах и кишиневских улиц, Персоналии: тоже полно от святых до балетмейстеров, Фразы и идиомы: огромный выбор. И т.д.: науки, искусства, политика (можно отдельно: математика, физика, фильмы, спектакли, пьесы, музыкальные альбомы и т.д.) – у нас же всё есть. И каждые несколько дней менять статьи. Лаврентия 12:13, 10 июля 2012 (UTC)

  • идея не плохая, но Зелева надо хотя бы 11, как сейчас. проблема в том, что участников мало, и я думаю, менять главную каждые несколько дней вряд ли сейчас возможно. всё из-за малочисленности участников. думаю более реально на данном менять содержание раз в месяц. надо подсократить лишнее и добавить про балеты, фильмы, спектакли, пьесы и т. д. проблема только в том, кто будет это делать. может, Федя?--Андрей Зелев 13:22, 10 июля 2012 (UTC)

Констатация: Никто не взялся Лаврентия 15:56, 12 июля 2012 (UTC)

  • я знал что так будет. есть ещё тонкий момент - чем больше ссылок тем лучше для статистки сайта. я не берусь разгребать. не знаю что делать. но согласен что надо добавить про театры и т. д. и лишнее убрать.--Андрей Зелев 16:11, 12 июля 2012 (UTC)

Такая свалка-помойка для статистики ничего не дает, даже наоборот - от страха убежать хочется, ничего непонятно, обилие информации нивелируют всю информацию. Надо давать поменьше, но почаще. И обязательно приписать что-нибудь приветливо-миролюбиво-пригласительное. Чтобы знали, что у нас не только бывает плохо, но и хорошо. Не только блокируют, но и принимают. Лаврентия 16:20, 12 июля 2012 (UTC)

!!!

Википедию заблокировали. Это всё нас не коснётся?--Артур Коровкин 09:23, 10 июля 2012 (UTC)

  • Что всё? Скорее всего не коснётся. Анатолий 11:22, 10 июля 2012 (UTC)
  • её не заблокировали.--Андрей Зелев 11:26, 10 июля 2012 (UTC)
  • Там забастовка. Но суть в том, что принимаемый Думой закон, быстрее чем Википедию прикроет другие сайты, более не нейтральные. Кстати, кто в курсе, перманганат калия уже является чем-то криминальным раз статей о нём не должно быть? --Маша-растеряша 16:51, 10 июля 2012 (UTC)
    • Про перманганат калия пишите, а рецепты изготовления наркотиков и взрывчатых веществ не стоит. Анатолий 20:23, 10 июля 2012 (UTC)

Разблокировки

Я разблокировал двух участников (JamescszmpwicyiLeask и MarlonrgbfbqpnbeStevinson), обессроченных с пометкой "наверняка спамщик". Правок у них пока нет, а заранее предполагать злые намерения мы не имеем права. Будут вандалить или спамить - обессрочим. Либо давайте вводить правило о недопустимых именах участников. Странник27 09:03, 10 июля 2012 (UTC)

  • Заблокировал обратно. Это 100% спамщики. Имена недопустимы. Правил нет - вводите.--Артур Коровкин 09:22, 10 июля 2012 (UTC)
  • Участники с такими никами никогда не будут вносить положительный вклад. Более того, как показала практика, все они рано или поздно начинают спамить.--Красный Дракон 17:54, 12 июля 2012 (UTC)

нет цензуре в интернете!

я против предлагаемых поправок к закону «Об информации». предлагаю перепостить.--Андрей Зелев 03:59, 10 июля 2012 (UTC)

  • а почему мы не закрылись? я не понимаю позицию правления. власти хотят ввести китайский файервол, понятно что и цп и вр это коснётся куда быстрее чем википедию. и кстати, опыт китая говорит, что спустя немного времени после введения файервола, идёт деанонимизация пользователей. хотелось бы узнать, почему альтернативные проекты сегодня работают.--Андрей Зелев 04:13, 10 июля 2012 (UTC)
    • Потому что мы слишком слабы, чтобы на наше закрытие кто-то обратил внимание. Законопроект опишите в Викиреальности. Анатолий 06:14, 10 июля 2012 (UTC)
      • изгнание из скайпочата и из жж ру вп делает вр нерукопожатым. статью про забастовку уже начали писать в вр.--Андрей Зелев 06:19, 10 июля 2012 (UTC)
        • Официального скайпочата у ЦП и ВР нет, из ЖЖ ru_wp Вас не изгоняли, напишите смотрителям ЖЖ для прояснения ситуации. Анатолий 08:22, 10 июля 2012 (UTC)
  • в жж меня добавили, хотя могли бы и модератора дать... а в сч цп не разбанили.--Андрей Зелев 08:46, 10 июля 2012 (UTC)

Артур Коровкин

заблокировал туеву хучу нормальных участников, а при понимании ошибок не разблокировал ай пи. например

(Журнал блокировок); 12:22 . . Артур Коровкин (обсуждение | вклад | заблокировать) разблокировал Correctio (обсуждение | вклад) (Журнал блокировок); 12:22 . . Артур Коровкин (обсуждение | вклад | заблокировать) заблокировал Correctio (обсуждение | вклад) на период бессрочно (запрещена регистрация учётных записей) (Спам)

где ай пи разблокировка?--Андрей Зелев 12:39, 9 июля 2012 (UTC)

  • Лучше не блокировать участников без вклада. При разблокировке, да, надо разблокировать IP. Анатолий 12:47, 9 июля 2012 (UTC)
    • Вот этих нужно обратно заблокировать:
  • ЛЕРНЕР ПЕТ МИХАЙЛОВИЧ
  • ЛЕРНЕР ПЕТР МИХАЙЛОВИЧ
  • КотКот--Артур Коровкин 16:43, 9 июля 2012 (UTC)
    • Не нужно, ники не провокационные, вандального вклада у них нет. Анатолий 11:24, 10 июля 2012 (UTC)

я погорячился

я приехал вчера из сада, а дома ни горячей ни холодной воды. это и наложилось на то что я увидел. я считаю что надо запретить переименовывать без обсуждения, если это не делает сам автор статьи. уже не в первый раз у нас криво переименовывают. не так давно Круш переименовал статью с названием с орфографической ошибкой, хотя надо было её удалить. если всё же статья переименована, то надо изменять и ссылку на неё в навигационном шаблоне. нельзя допустить хаоса. тем не менее, Коровкина я зря обозвал. всё-таки переименовывать лучше по итогу обсуждения. а при переименовании нужно изменять и ссылки на статью.--Андрей Зелев 04:30, 8 июля 2012 (UTC)

  • Надо простить Зелева. Как видите, он все понял. --94.188.52.183 06:25, 8 июля 2012 (UTC)
    • Переименовал я правильно. Название статьи Битва при Сицилии (396) вводит в заблуждение. Нужно или и396 г. до н. э. или 396 г. Второе не верно. Про шаблон я не знал. Я считаю, что флаг рано возвращать. Блокировки всем надоели. Вы меня блокируете ни за что, вы заблокировали правление, я два дня жду ответа по теме фракийцев, а вы так и не ответили.--Артур Коровкин 07:53, 8 июля 2012 (UTC)
      • Предисловие к статье нужно. У Карфагена был город на западе Сицилии - Лилибей. Когда они им владели? В статье всё должно быть отражено, а не только ход сражения.--Артур Коровкин 07:58, 8 июля 2012 (UTC)
        • Все-таки замечания по Карфагену как договорились пишите Анатолию или Cyclowiki в обсуждение. Cyclowiki 09:55, 8 июля 2012 (UTC)
  • Хорошо, я флаг возвращаю, но Вы не баните никаких участников с положительным вкладом (тех, у кого есть осмысленные улучшающие статьи правки). Лучше, если не блокируете никого с флагом редактора. Cyclowiki 09:55, 8 июля 2012 (UTC)
  • Слава Яхве! Слава Екатеринбургу! Слава Хазарии! Андрей, удачи вам!

Объявление

Кому нужна очень хорошая Лаврентия для написания статей? Флагов не просит. Условия содержания: не называть гадиной и Берием и не обучать французскому языку. Лаврентия 23:55, 7 июля 2012 (UTC)

  • Чего вы добиваетесь? Что Анатолий скажет: «Меня бросили остальные участники правления(((А она такая хорошая… Пусть будет в правлении…». Опять новые требования?--Артур Коровкин 07:47, 8 июля 2012 (UTC)
  • Вы всем нужны. Работайте спокойно. Cyclowiki 09:50, 8 июля 2012 (UTC)

Как вы сказали - спокойно?!?!?!?!? Лаврентия 02:14, 9 июля 2012 (UTC)

  • переживать сильно не стоит. между мной и правлением возник спор по поводу оформления. это не страшно. надо было бы конечно не выплескивать всё это здесь, а обсуждать в скайпе. но не моя вина, что это невозможно. уходить не нужно. без вас сайт пропадет.--Андрей Зелев 03:42, 9 июля 2012 (UTC)
  • Лаврентия, опять в самую точку... А вы хотите неспокойно?--Артур Коровкин 09:01, 9 июля 2012 (UTC)

Зелев

Я предлагаю больше прислушиваться к Андрею, всегда с удовольствием читаю его статьи, его потеря может быть невосполнимой для сайта. 94.188.30.88 11:41, 7 июля 2012 (UTC)

  • А я предлагаю всем прислушаться ко мне: если все немедленно не вылезут из банов, банок, бутылок, флаконов и другой утвари - я их всех убью самолично. Просьба к заблокировавшим - вернуть всех в такое состояние, чтобы я могла исполнить угрозу. Лаврентия 13:58, 7 июля 2012 (UTC)
    • Никто заблокирован не был. Cyclowiki 15:01, 7 июля 2012 (UTC)
  • Когда Андрей аргументирует свое мнение, к нему прислушиваются. Когда аргументом, к примеру, блокировки является слово дебил, вряд ли есть к чему прислушиваться. Cyclowiki 17:24, 7 июля 2012 (UTC)
  • Я считаю, что Все это какая то ошибка и мудрый Зелев был обесфлажен из-за каких то злых происков антизелевистов. Нужно признать ошибки и сегодня вернуть Зелеву флаг. Ivan-Sochi-cp 18:25, 7 июля 2012 (UTC)

Господа! Зачем все эти конфликты? Я потому и не стал здесь писать статей, потому что их тут разделяют, портят навигацией и удаляют карты. Это не нужно! Чтите труд продуктивных авторов! Я не могу уже спокойно смотреть на все эти конфликты, которые разжигаются между противниками Зелева! Он написал огромное число статей, а вы даже не можете назначить его админом. Он же имеет опыт администрирования в других проектах, справитсья и здесь. А вы вместо того чтобы выразить благодарность лидирующему автору начинаете предъявлять какие-то требования к нему. Если он сказал не разделять статей, с этим нужно считаться. Он же продуктивный автор. мейте, пожалуйста совесть. Спасибо. --С наилучшими пожеланиями, В. Шишкин. 18:34, 7 июля 2012 (UTC)

  • "Я сказал" или "я написал много статей" - не аргумент в споре, правила сайта говорят, что крупные статьи надо разделять. С администрированием он не справился, так как много раз блокировал оппонентов в споре, хотя это запрещено. Если Вы не участвуете в написании статей, вряд ли Ваше мнение весомо и должно учитываться (в полном соответствии с философией Зелева). То же самое относится к мнению Ивана из Сочи. Cyclowiki 19:30, 7 июля 2012 (UTC)

Надо вернуть флаг Зелеву. Даже если он и совершил серьезные нарушения, они будут "искуплены" статьями. Crush 18:58, 7 июля 2012 (UTC)

  • Его псевдоуходы и блокировки тех, кто попал ему под руку портят мирную конструктивную обстановку. Пусть спокойно пишет статьи, без конфликтов и шантажа по любому поводу, если все будет тихо и он обещает не блокировать невандалов и оппонентов в конфликте, флаг может быть через некоторое время возвращен. Cyclowiki 19:30, 7 июля 2012 (UTC)

Да что ж такое опять происходит - на секунду отвернуться нельзя. Почему это мнение Ивана из Сочи не учитывается. Он хороший, он меня спасал от Торина. Мы его учитываем. И всех остальных учитываем. Значит так. Первое, что надо сделать: всем выпить холодного лимонада или горячего чая без сахара с лимоном - от жары хорошо. Второе: помочь маме или жене (у кого кто есть) помыть посуду. Третье: всем почистить зубы. Четвертое: всем подумать над темой следующей статьи. Пятое: написать эту статью. Шестое: поставить эту статью. Всё. Только после этого можно будет продолжить споры. А до этого - тишина и спокойствие. Все поняли? Приступить к выполнению. Отговорки не принимаются. Лаврентия 20:05, 7 июля 2012 (UTC)

  • Лаврентия, что ваш Торин. Вы не знаете <...> Horim.. Он не однократно меня оскорблял, превратил Викиреальость в мусорку с прославлением себя великого, а на деле <...>. И не надо писать бреда. Какой чай без сахара? Ещё наденьте сарафан в цветочек. Юмористка однако...--Артур Коровкин 19:42, 8 июля 2012 (UTC)
    • Я бы хотел отметить, что Horim ни во что Викиреальность не превращал, так как он не админ в ней, а рядовой участник и далеко не самый активный. Также данный форум не место для оскорблений, в том числе и участника Horim. Анатолий 18:55, 9 июля 2012 (UTC)

Шаблон:Заглавная страница/Статьи

Кто-нибудь может разгрузить Заглавную — она такая разросшаяся, что уже перестала быть информативной, вся информация теряется в ее обилии. Ею убить можно (как раз см. мой предыдущий пост здесь), а больше от нее толку никакого. Лаврентия 20:45, 6 июля 2012 (UTC)

  • А чего со мной никто не разговариает. У нас чего - опять все забанены? Лаврентия 13:58, 7 июля 2012 (UTC)
    • Лето, выходные. Никто забанен не был. Кто чувствует в себе силы, разгружайте заглавную. Cyclowiki 14:57, 7 июля 2012 (UTC)

Раздел статей

Столкнулся с мнением, что некоторые не желают разделять статьи, которые сильно разрослись. Если участник написал раздел, это тоже повод оставить краткое описание и создать статью.Ссылка на отдельную статью нужна для тех читателей, которые хотят подробнее познакомиться с темой. В Википедии за такое тыкают на Викию. Викия - это вообще нонсенс. Кто попало создаёт энциклопедии и они пустеют. Взять ту же Обитель Анубиса вики. Она год как заброшена и там нет статей. В Викии можно начитаться такого ОРИССА. Так если у нас можно писать все нужные статьи по темам - так и надо. Статья должна быть такой, чтобы читатель не засыпал за её чением, как во многих избранных статья в википедии - их невозможно прочитать.--Артур Коровкин 16:27, 6 июля 2012 (UTC)

  • Конечно статьи надо разделять. Но так как авторов не хватает, для минимизации конфликтов лучше начать со своих статей, показав таким образом пример другим авторам. Cyclowiki 19:33, 7 июля 2012 (UTC)

Люди!

Кто-нибудь! Разблокируйте суицидников - Зелева и Цикловика. Я их потом сама убью - уже в реале! Лаврентия 06:00, 5 июля 2012 (UTC)

  • Оба разбанены. Только Cyclowiki не суицидник, а это Зелев опять злоупотребляет флагом. Было же оговорено, что флаг только для борьбы с вандализмом. Участники с невандальным вкладом могут баниться только решением Правления. Блокировка аккаунта Правления вообще полный нонсенс. Cyclowiki 08:41, 5 июля 2012 (UTC)
    • я зашёл на сайт и сразу получил связку угроз, — и снятия флага и раздела каких-то статей. если был смысл испортить мне с утра настроение, то можно было не трудится, — у меня настроение на работе утром и без этого плохое. почему же вместо того чтобы дать мне возможность спокойно писать статьи, с утра начинают с травлю и угрозы?--Андрей Зелев 08:49, 5 июля 2012 (UTC)

А что, никак нельзя решать вопросы более деловым способом - а только взаимными оскорблениями и блокировками? Тогда зачем мне такое счастье - у меня его было хоть отбавляй в Русской Википедии, мне там такую травлю устроили. С меня достаточно, я подобного терпеть не намерена. Я совершенно серьезно говорю. Если Циклопедия превратится по уровню мышления в Русскую Википедию - я так же вежливо распрощаюсь. Лично мне интересно делать статьи, а не заниматься возней и интригами, это счастье предлагаю оставить для сообщества администраторов Русской Википедии, у них и опыта по этой части побольше, нежели в создании статей. Лаврентия 13:11, 5 июля 2012 (UTC)

  • Зелева никто не оскорблял, не блокировал и даже флаг с него не сняли за злоупотребления. Если блокировать оппонентов за критику как это делает Зелев, то да, Циклопедия превратится в Википедию по уровню администрирования. Ваши предложения по этому поводу? Мне ничего в голову не приходит, кроме как изъять флаг, но хочется верить, что он исправится, может Вы как-то повлияете? Cyclowiki 13:23, 5 июля 2012 (UTC)

Хорошо, я повлияю. Но только в случае двустороннего влияния. И с требованием уважения к авторам со стороны взявшего на себя функции главного редактора-цензора. В конце концов именно авторы создают статьи – лицо энциклопедии. Я ни в коем случае не хочу приуменьшать работу техников – без них и авторы-гуманитарии не смогли бы ничего делать. Так что давайте уважать труд и знания друг друга. Это касается всего. И если автор пишет лишь один раздел большой статьи – то он тоже имеет на это право. И не нужно заставлять его переделывать этот раздел в отдельную статью – это была бы совсем другая статья. В данном случае вся стилистика написания говорит не об отдельной статье, а о том, что это – раздел большой статьи – статьи, которой еще нет. Самое правильное было бы – помочь в написании других разделов, которые не входят в круг интересов и знаний данного автора. Вот где решение этого вопроса. Вообще – что касается Русской Википедии, то там администраторов подвело упоение собственной властью; они по собственной малообразованности не знали, что власть – это ответственность, а не вседозволенность. В Русской Википедии у руля оказалось мало гуманитариев со знаниями по истории, а большинство – техники, которые хорошо знают, как нажимать кнопочки, но не прочитали достаточного количества хороших книг. Так вот этого повторения я не хочу. Одновременно хочу также напомнить, что статья Лезть в бутылку была создана не для очередного чемпионата, а исключительно для борьбы с оным явлением – бутылковлезанием – вместо нормального вежливого конструктивного разговора с объяснениями и аргументацией. Поэтому очень прошу обе стороны сделать соответствующие выводы. И приступить к тому, что должно составлять данный сайт – написание статей на любую тематику. Лаврентия 14:13, 5 июля 2012 (UTC)

  • так сильно пережевать не стоит. я делаю шаги к нормализации отношений с правлением - вчера вернулся в цр и в цп, но утром получил какие-то угрозы. я готов помирится. но нужно чтобы и правление этого же захотело.--Андрей Зелев 16:03, 5 июля 2012 (UTC)
  • В том, что Вы пишете, много правильного. Тем не менее, работа в проекте коллективная, "своих" статей, на которые у авторов особые права быть не должно, статьи должны дорабатываться и улучшаться в соответствии с правилом о формате статей. Кроме нападок, есть еще одна неприятная форма давления - постоянные "уходы" одного из участников по поводу любого не понравившегося ему чиха. Если Вы сможете на него повлиять в этом направлении, чтобы он так не делал, было бы неплохо. Cyclowiki 08:16, 6 июля 2012 (UTC)

Позиция в балете

У меня ничего не получается. Помогите, люди Лаврентия 15:50, 4 июля 2012 (UTC)

  • Спасибо. Ну какие же у нас тут все хорошие, прямо все-все: и Зелев, и Добрый Злой Федя, и Анатолий (когда не хочет чего-нибудь переписать и сократить), и Дракоши разных цветов, и БоевыеЛодки, и Крушики разных видов, и Оле, и Дебаггеры, и Странники под разными номерами с их администраторами, которые тоже хорошие, и все-все-все, даже Голберг и Анечка Волкова, которые пропали и не показываются. Лаврентия 16:26, 4 июля 2012 (UTC)

Лиссабон

Что у нас опять, на секунду нельзя отвернуться - как уже обидели Зелева, Анатолия, Лодка (а он боевой), нашего хорошего доброго Злого Федю и т.д. Я ничего не поняла. Великолепно написана первая часть статьи - история возникновения. А почему эту статью нельзя продолжить - там еще надо: Средние века, Современная история, Экономика, Культура. Я не поняла, что - появилось предлоожение создать для каждого раздела отдельную статью? Зачем? Я уважаю чужое мнение - тольк аргументируйте. И что - про каждый город будем создавать отдельные статьи на каждый этап развития? Лаврентия 15:14, 4 июля 2012 (UTC) Если это всё не успокоится, я повешусь и залезу в свою бутылку, у меня уже стоит наготове из-под валерьянки. Учтите: при повешении всех привлекут к уголовной ответственности за доведение до самоубийства. Лаврентия 15:14, 4 июля 2012 (UTC)

  • Не переживайте, конфликт в целом был разрешен, последний анонимный вандализм откачен, к конфликту скорее всего не имеет отношения. Осталось проработать вопрос касаемо разделения статей. Fedya 15:40, 4 июля 2012 (UTC)
    • конфликт не решен. никаких статей разделять не надо.--Андрей Зелев 15:45, 4 июля 2012 (UTC)
    • Конфликт не решен, а пока заморожен. Лучше если Зелев сам разделит статью. Cyclowiki 17:32, 4 июля 2012 (UTC)
  • Аргументы - что в статье о Лиссабоне половина статьи не должна быть посвящена евреям в соответствии с основополагающим правилом Циклопедия:Формат статей. Все дальнейшие споры желательно вести на странице обсуждения статьи Лиссабон. Cyclowiki 17:32, 4 июля 2012 (UTC)

О троллинге

Комментировать правки Зелева лучше только посредством правления. Разведение конфликтов участниками с отрицальным текущим вкладом не приведет ни к чему хорошему, поэтому не надо открывать конфликтные темы и восстанавливать удаленные. Форум временно защищен, чтобы участники остудились, и занялись работой над статьями. KmNick 14:58, 3 июля 2012 (UTC)

Итог

Откат жалоб на форуме я признаю неконструктивным, блокировки за замечания по статье Лиссабон я признаю не соответствующими правилам. Дальнейшее развитие темы Лиссабона участником БоевойПодводныйЛодк мне представляется излишним из-за малости у него вклада. В то же время само замечание, что статью Лиссабон стоит разделить, скорее всего верно, и я прошу Андрея Зелева самому сбалансировать статью самому в разумые сроки, а также воздержаться от блокировок и откатов по этому поводу. Если Андрей Зелев сам статью не разделит, этим может заняться Правление или группа посредников. На этом тему Лиссабона предлагаю считать исчерпанной, дальнейшие комментарии вне соответствующей страницы обсуждения статьи крайне нежелательны и могут откатываться. Анатолий 15:06, 3 июля 2012 (UTC)

Источник — http://cyclowiki.org/w/index.php?title=Циклопедия:Форум/2012/07&oldid=295538