Обсуждение:Распутин и царская семья

Материал из Циклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Наркотики[править]

Про наркотики и боль: Алексей никакой особой боли не чувствовал, его проблема была в том, что не останавливалась кровь после любой травмы. По воспоминаниям современников, Распутин кровь мог остановить, в том числе и разговором по телефону. Что это - гипноз, хитрая афера или еще что-то непонятно. Все версии лучше атрибутировать, не выделяя "единственно правильную". Такие слова как "на самом деле" в спорной тематике малоуместны. Если версия про наркотики встречается в литературе, то это не "на самом деле", а "по версии такого то подсыпались наркотики". Анатолий (обсуждение) 17:25, 21 декабря 2012 (UTC)

  • ну что за ерунда-то? как не чувствовал боли? флуд в дальнейшем будет удаляться.--Андрей Зелев (обсуждение) 17:28, 21 декабря 2012 (UTC)
    • У него была гемофилия. Это в первую очередь неостанавливаемость крови при кровотечениях, а Распутин именно останавливал кровь. Анатолий (обсуждение) 17:32, 21 декабря 2012 (UTC)
      • у себя Распутин что-то не смог остановить кровь, когда его застрелили.--Андрей Зелев (обсуждение) 17:41, 21 декабря 2012 (UTC)
        • И что это доказывает? Убийство тоже полностью мифологизировано. Анатолий (обсуждение) 17:47, 21 декабря 2012 (UTC)
          • это доказывает, что он никакую кровь останавливать не мог. он шарлатан, обычный шарлатан.--Андрей Зелев (обсуждение) 17:48, 21 декабря 2012 (UTC)
            • Доктор Иванов вылечил Петрова от язвы или остановил Петрову кровотечение гипнозом, но не вылечил себя от рака и умер. Это доказывает, что доктор Иванов шарлатан, обычный шарлатан. Анатолий (обсуждение) 17:56, 21 декабря 2012 (UTC)

Всякие эпитеты в преамбуле тоже ненейтральны и неуместны. Давайте напишем "взаимоотношения последнего так называемого царя Николая Кровавого и его семейки с мутным авантюристом и развратником Распутиным", чего уж там мелочиться то. Не пишутся так энциклопедии. Надо отделять факты от оценок. Анатолий (обсуждение) 17:32, 21 декабря 2012 (UTC)

  • давайте без давайте, что за дурацкая привычка лезть в чужие статьи и писать херню. про телефон могут бабушки поверить, но мы то в колдунов не верим. займитесь своими статьями. надоело слушать про нейтральность, как вы называете свою точку зрения.--Андрей Зелев (обсуждение) 17:38, 21 декабря 2012 (UTC)
    • Я высказал свое мнение о статье, а не влез в нее. Тема Распутина политизированная и конфликтная, я прошу отделять факты от мнений и не закреплять в преамбуле и статье неатрибутированные версии как верные. У меня никакой точки зрения на Распутина нет. Роман Пикуля "У последней черты" ("Нечистая сила") я прочитал в свое время с интересом. Анатолий (обсуждение) 17:42, 21 декабря 2012 (UTC)

Пикуля можно читать и с интересом, только при этом не забывать, что он не историк, и историю он использовал по-своему - как это делал Шарль Дидло в своих балетах. --Lawrentia (обсуждение) 17:52, 21 декабря 2012 (UTC)

Не постоянные и не как в Русской Википедии. Тут гадинами не называют, а конкретно показывают, что есть разные мнения. Всего-то приглашают к разговору. --Lawrentia (обсуждение) 17:52, 21 декабря 2012 (UTC)

Я убрал из статьи бросающуюся в глаза прямую пропаганду. --Valk ster (обсуждение) 22:32, 22 декабря 2012 (UTC)

авторское пространство[править]

статья из-за заядлого вандализма переносится в авторское пространство. выражаю неудовольство, что её правили. прошу не править - авторская статья.--Андрей Зелев (обсуждение) 13:45, 3 января 2013 (UTC)

  • Авторского пространства и авторских статей в Циклопедии нет. С этим надо на другие сайты. Cyclowiki (обсуждение) 14:41, 3 января 2013 (UTC)

Статья восстановлена[править]

Восстановлена консенсусная версия статьи. --Никитос из Кишинёва (обс.) 14:39, 3 января 2013 (UTC)

О картинках[править]

Не вижу в них ничего такого, в общем-то, последних царей разваливающейся "империи" (которую затем спасли большевики) критиковали много раз и не просто так, и критика на мой взгляд значима.

Также, напоминаю ЦП:FAQ: "Циклопедия является всего лишь попыткой описания окружающей реальности в том виде, в каком она существует. Поскольку знание об окружающем мире во всей своей целостности обычно выходит за рамки психологической «зоны комфорта» человека, содержимое Циклопедии неизбежно может вызвать у вас протест. Таковы реалии мира, в котором мы живем, и вины Циклопедии в этом нет". Alex Wroclaw (обсуждение) 18:05, 11 января 2013 (UTC)

  • пожалуй можно убрать.--Андрей Зелев (обсуждение) 18:05, 11 января 2013 (UTC)
  • убрал, надоело мне слушать про распутина. окликает.--Андрей Зелев (обсуждение) 18:07, 11 января 2013 (UTC)
  • Господа, границ не переходите! Я предложил: давайте дадим ссылки на ресурсы, где опубликованы эти карикатуры, если вам так и хочется, чтобы люди лицезрели эту проплаченную западными кругами порнуху. Что же до "разваливавшейся империи", то посмотрим лучше на то, кто её разваливал, и почему-то увидим, что это был отнюдь не Дом Романовых. --Никитос из Кишинёва (обс.) 18:36, 11 января 2013 (UTC)
  • объясните, мне как могут спасти империю те, кто её развалил (сиречь большевики)?? ServusDei (обсуждение) 19:38, 11 января 2013 (UTC)
  • Скорее, троцкисты. Именно эти и активно разваливали страну. Кстати, удивительно, что — надо отдать ему должное — разбирающийся в истории Зелев написал, что страну спас от развала именно Троцкий. С тем же успехом можно было бы утверждать, что Жанна д’Арк была королевой Англии. --Никитос из Кишинёва (обс.) 19:43, 11 января 2013 (UTC)
  • Карикатуры с порнографическим подтекстом на причисленную РПЦ к лику святых скорее не нужны, лучше описать словами, что такое было. Анатолий (обсуждение) 21:43, 11 января 2013 (UTC)
  • Я предлагал дать сноски на фотографии, пусть, кто хочет пачкаться, тот пачкается. (удалено) --Никитос из Кишинёва (обс.) 05:56, 12 января 2013 (UTC)
Источник — http://cyclowiki.org/w/index.php?title=Обсуждение:Распутин_и_царская_семья&oldid=193204