Обсуждение участника:Cyclowiki/Архив 6

Шаблон:Блюдо

Здравствуйте! Посмотрите пожалуйста предложение на Обсуждение шаблона:Блюдо. --162.158.111.56 09:30, 3 января 2020 (UTC)

Добрый день. Шаблон был исправлен. Cyclowiki (обсуждение) 15:17, 3 января 2020 (UTC)

Благодарю вас! --172.69.55.173 19:56, 4 января 2020 (UTC)

Шаблон:Книга

Здравствуйте! Добавьте пожалуйста параметр "столбцы" (стб.) в "Шаблон:Книга". --162.158.114.121 09:47, 19 января 2020 (UTC)

Прошу флаг редактора.

Здравствуйте. Для получения права загружать изображения прошу флаг редактора. Lutmap (обсуждение) 13:44, 22 января 2020 (UTC)

Прошу флаг редактора.

Добрый день! Для получения права загружать изображения прошу флаг редактора --Grinov (обсуждение) 02:39, 21 марта 2020 (UTC)

Прошу флаг редактора.

Добрый день! Для получения права загружать изображения прошу флаг редактора. Изначально я писал статью на Википедии про Алесю Кирпа, и статья появилась тут, а там удалили. В итоге я продолжаю редактировать ее, и сейчас мне необходимо загрузить фото Ololosh (обсуждение) 17:44, 1 апреля 2020 (UTC)

Прошу помочь загрузить фото

Добрый день. Прошу помочь загрузить фото для статьи Александр Викторович Белов. Фото размещено тут. Заранее спасибо. --Boykovenko (обсуждение) 20:18, 2 апреля 2020 (UTC)

Здравствуйте. Загрузил. CyclowikiBot (обсуждение) 23:48, 2 апреля 2020 (UTC)

Глюки при загрузке текста

Бот попытался создать Депутаты Республики Алтай I-VI созывов ( 1993-2019 гг.) с вот таким текстом. Создание страницы упало с сообщением "Non-JSON response" ("сервер прислал нечитаемую фигню"). Окей, пытаюсь загрузить текст вручную. Получаю в ответ абсолютно пустую страницу. То есть, вот вообще совсем-совсем пустую. Ну, в общем, у меня кончились идеи на тему что за фигня происходит и что с ней делать. Может, в логах сервера какие-то зацепки остались? Sorata Kanda (обсуждение) 02:59, 3 апреля 2020 (UTC)

Спасибо за сигнал, подумаю. Пока нет идей. CyclowikiBot (обсуждение) 04:46, 3 апреля 2020 (UTC)

что значит не значимо для статьи

с чего вы решили что ваше мнение нужно в статье? ссылка на книгу дана про народ хемшелов The Hemshin: History, Society and Identity in the Highlands of Northeast Turkey там это описано, аматуни предки амшенцев.

попытки скрыть от читателя еврейские корни тех или иных личностей - это прямая фальсификация. то что аматуни потомки евреев пишут и современные авторы История еврейского народа в России. Том 1: От Древности до Раннего Нового и википедия и древние авторы, нахрена удалять об этом сведения.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• Теория об еврейских корнях Аматуни не абсолютно общепринятая. Об этносе амшенцев же эта информация ничего не сообщает: русский этнос получил своё имя от скандинавов, но скандинавских предков у русского народа при этом нет. Поэтому логично если вопросы происхождения рода Аматуни будут рассматриваться только в статье о них самих, в статье об амшенцах эта информация излишняя.--Cyclowiki (обсуждение) 19:42, 27 апреля 2020 (UTC)

В лучшем случае, это одна из версий, ссылки изучу. CyclowikiBot (обсуждение) 19:42, 27 апреля 2020 (UTC)

ваше мнение о роде аматуни излагайте в отдельной статье. все ссылки в статье даны. Джейкоб Нойзнер пишет, что это род из иудеев адиабены и т. д.

прекратите лезть в мои статьи, пишите свои исследования отдельно. не нужно выдавать свои фантазии, и фантазии туманова за общепризнанные факты.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Это всего лишь одна из версий, в Википедии не закреплена как основная. CyclowikiBot (обсуждение) 04:41, 28 апреля 2020 (UTC)

• википедия не аи, в википедии работают фальсификаторы истории. написано в источнике - что евреи, значит они евреи, а "некто туманов" причисляется к "фальсификаторами истории Армении" https://www.lragir.am/ru/2016/11/21/52309/ википедия тоже занимается фальсификацией истории. напишите статью, что аматуни - мидийцы. это бред туманова. гипотеза туманова ничто по сравнению с первоисточником.

 — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• • Достаточно общепризнано, что многие истории Мовсеса Хоренци не стоит воспринимать некритично, а еврейское происхождение он мог придумать с целью удревнения и "облагораживания" княжеских родов. CyclowikiBot (обсуждение) 05:22, 28 апреля 2020 (UTC)
    • это домыслы.

 — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

вы мне парализовали всю работу

я уже не могу не добавлять в статьи новый материал, не исправлять ошибки, так как любая правка привлекает ваше внимание к статьям, и вы начинаете туда добавлять своё мнение и позицию википедии, при этом удаляется по полстатьи и связывающие категории, хотя на эти полстатьи даны источники. так работать невозможно. у меня нет времени и желания на бессмысленный спор.

получается, что я не могу теперь добавлять информацию в старые статьи из опасений что статья будет приведена к примеру википедии. - вот итог этой все бодяги.

мне для дальнейшей работы необходимо внести правки в две статьи, связанных с аматуни. я этого делать опасаюсь, потому что вы и там начнете убирать категории и т. д.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

В википроектах все статьи неизбежно правятся. Я не считаю, что правки Правления как-то ухудшают статьи. CyclowikiBot (обсуждение) 07:06, 28 апреля 2020 (UTC)

статья аматуни по факту ухудшена. надо завязывать с возней, напишите статью с критикой мовсеса хоренаци или про идеи туманова, категории удалять не надо.

я для эксперимента сейчас внесу правки в 2 статьи и понаблюдаю. если вы и там затеете возню мне легче будет перенести эти статьи на другой ресурс и работать там.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Никакого шантажа не надо, любые статьи могут правиться. CyclowikiBot (обсуждение) 08:29, 28 апреля 2020 (UTC)

да что ж такое. возня в статьях не нужна. напишите отдельную статью, где докажите, что мовсес хоренаци не крупнейший армянских историк, а идиот и выдумщик. пока мовсес хоренаци не признан идиотом, а по прежнему считается главным средневековым историком армении надо его версию освещать в статьях.

википедия пишет про мовсеса хоренаци:

Мовсе́с Хоренаци́,(грабар Մովսէս Խորենացի; традиционно считается[1], что родился в селении Хореанк, ашхара Туруберан, Великой Армении, ок. 410 и умер в 490 годах или в начале VI века[2][3][4]), вместе с тем ряд учёных относит годы его жизни к периоду между VII—IX веками включительно[1]) — крупнейший армянский средневековый историк, автор монументальной работы[5] «История Армении», за создание которой, несмотря на существование более ранних исторических трудов на армянском языке, был назван «отцом армянской историографии»[5][6][7].

вот когда в википедии будет написано, что мовсес хоренаци был алкоголиком, содомитом и обманщиком, тогда да, то что он написал будет недостоверно. на сегодняшний момент, мовсес хоренаци считается первоисточником. сколько можно обсуждать одно и тоже?  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Ошибки могут быть только у алкоголиков? Там же написано:

Начиная с середины XVIII века был опубликован ряд критических исследований, ставивших под сомнение не только дату написания его труда, но и соответствия описанных в нём событий реальным историческим фактам.

Статьи Циклопедии должны опираться на современные исследования и представления, нельзя некритически воспринимать всё написанное Мовсесом Хоренаци и другими древними авторами. CyclowikiBot (обсуждение) 09:55, 28 апреля 2020 (UTC)

современные авторы опираются на древних. я привел там немало современных книг и статей, где принимается, что аматуни евреи. я лишь повторяю то, что написано. я 1000 раз вам писал, что вы не понимаете, что такое историография, работа с источниками и т. д., не разбираетесь в теме, и при этом продвигаете своё мнение. напишите отдельную статью, описывающую аргументы туманова. их у него нет, он фальсификатор истории и наркоман.

 — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

злостное вредительство

обвинения в изнасилованиях используется палестинской пропагандой.

• Пропаганда и терроризм вроде бы разные вещи, у вас статья про терроризм.--Cyclowiki (обсуждение) 19:42, 12 мая 2020 (UTC)

конкуренция за женщин используется для исламизации и арабизации.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• Что ещё за арабизация? У вас риторика оголтелого гитлеровского расизма. А между прочим, арабы — ближайшие родственники евреев.--Cyclowiki (обсуждение) 19:42, 12 мая 2020 (UTC)

если арабы подговаривают женщин обвинять цахал в изнасилованиях - это использование женщин.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• У вас статья про терроризм, а не про обвинения. Или всё, что делают палестинцы, для вас по умолчанию терроризм? Кроме того, на войне изнасилования встречаются повсеместно.--Cyclowiki (обсуждение) 19:47, 12 мая 2020 (UTC)
• Можно сделать отдельную статью Обвинения в изнасилованиях в адрес израильской армии, только написана она должна быть объективно, без тенденциозных конструкций («Выдумки», «очернить героическую и моральную Армию обороны Израиля», «антисемиты»). Кроме того, обвинения не должны опровергаться без наличия соответствующих опровергающих источников.--Cyclowiki (обсуждение) 19:51, 12 мая 2020 (UTC)

арабизация и исламизация - известные термины.

про поджог в цитате написано, что это теракт.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• После чего сообщение разоблачается при помощи weasel words без АИ. Сил переписывать за вами у правления нет, а в таком виде материал оставаться в статье не может. Допустим отдельный раздел про ложные обвинения с АИ.--Cyclowiki (обсуждение) 19:15, 13 мая 2020 (UTC)

вы видимо удаляете любую информацию, где написано, что палестинка имеет отношение с евреем?  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• Это малозначимо для статьи о положении женщины в Палестине. Лучше найти серьёзные источники для статьи о смешанных браках израильтян и палестинцев.--Cyclowiki (обсуждение) 19:22, 13 мая 2020 (UTC)
• вы и из другой статьи удалили именно цитату про палестинку с сожителем евреем. правду скрыть не получиться, я добавлю данную информацию в статью про палестинцев еврейского происхождения или в отдельную статью. скрывать правду от людей не нужно.

 — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• • Напоминаю, что в нашем проекте мы не ищем правду, мы описываем авторитетные источники.--Cyclowiki (обсуждение) 19:29, 13 мая 2020 (UTC)

сообщение новостей - аи. я правду не ищу в этом вопросе, я процитировал написанное.

 — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• • • • Новостные сайты по теме смешанных браков не авторитетны. Нужны научные исследования. Вообще видимо придётся ввести мораторий на статьи о сексе с евреями, раз они вызывают такие конфликты.--Cyclowiki (обсуждение) 19:32, 13 мая 2020 (UTC)

нечего запрещать не нужно. конфликты все исходят из-за ваших попыток что-то скрыть от читателя. запрет неприемлем. мне выходит нужна статья типа еврейско-палестинские браки.

вообще в цп вроде было правило что можно описывать то, о чем написали сми. это правило отменено? у меня нет под рукой каких-то АИ по всем вопросам, я опираюсь на то что есть в открытых источниках.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• С вашей стороны наблюдаются злоупотребления послаблениями для авторов.--Cyclowiki (обсуждение) 19:40, 13 мая 2020 (UTC)
  • нечего я не злоупотребляю. тема есть, она мне лично интересна, о ней пишут сми. я еще подумаю, как её сформулировать и напишу потом.

по аналогии с уже имеющимися статьями можно назвать статью арабки и евреи и арабы и еврейки или как-то так. еще не сформулировал. в израиле очень негативно относятся к бракам евреек с арабами. но это отдельная тема, часть арабофобии. подумаю еще  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

фальсификация история

опять проталкивание краткого курса вкпб, опять попытки скрыть правду от народа. опять без обсуждения сносится полстатьи, коверкается текст.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Плохое поведение Зелева

Добрый вечер.
Знаю, что до ужаса это надоело, но взгляните на обсуждение:Битва при Эль-Мансура #«Для видения воздушного боя » пожалуйста. Объясните в n-й раз писателю, что 30 000 — не индульгенция для хамства. И что писа́ть он имеет право как угодно небрежно, но впаривать в общественные статьи по второму разу свой (только ему приятный) диалект лучше не надо. Incnis Mrsi (обсуждение) 19:11, 12 июля 2020 (UTC)

Скорее всего имелось в виду ведение воздушного боя. В Циклопедии собрались лица с не самым легким характером, но в целом обычно удаётся договориться. Cyclowiki (обсуждение) 22:46, 12 июля 2020 (UTC)

правка 1138615 — к редакции, на треть стянутой (текстуально) из Википедии. Incnis Mrsi (обсуждение) 18:21, 20 июля 2020 (UTC)

О стервятниках, опарышах и т. п. викифауне

Радует отношение ко вредителям на этом сайте. Для сравнения, в англовикипедии намного более вредная особь провозилась (в своей активной фазе) четыре месяца, и из операторов лишь один Блантер накладывал на отмуда (с его диапазонами IP) блокировки.

А здесь, раз явный жулик — и двух часов не прошло, пиф-паф и забыли. Так держать! Incnis Mrsi (обсуждение) 12:41, 16 июля 2020 (UTC)

Биографии и т. п.

Добрый день.
Как Правление отнесётся к тому, чтобы я набросал проект guideline по биографиям и прилегающим к ним областям (таким, как именование людей, занимающих какие-то должности)?

Речь не идёт о введении драконовских порядков wikipedia:WP:BLP, но хотя бы почистить статьи от источников с содержанием говна выше 80 %. IMHO лучший способ поставить на место злопыхателей с neolurk — начать решать, наконец, имеющиеся системные проблемы. Incnis Mrsi (обсуждение) 08:57, 20 июля 2020 (UTC)

так как я здесь один, кто участвует в неолурке, очевидно, что "параша" - это явно в мой адрес. считаю, что за такие оскорбления надо блокировать. и блокировать бессрочно учитывая нулевой вклад премноуважаемого академика. --Андрей Зелев (обсуждение) 09:03, 20 июля 2020 (UTC)

А, так Зелев участвует в неолурке? Я, право, об этом даже не подумал. Incnis Mrsi (обсуждение) 09:20, 20 июля 2020 (UTC)

А вклад мой, увы, не весь записан в Служебная:Вклад. Там нету, к примеру, статьи «глушение». Incnis Mrsi (обсуждение) 09:26, 20 июля 2020 (UTC)

Гайдлайн по биографиям мог бы быть полезным. На Неолурк проще не обращать внимание. Анатолий (обсуждение) 12:57, 20 июля 2020 (UTC)

Поддерживаю. Я пишу биографии и не только. Для меня остается загадкой, какая значимость должна быть для Википедии у героя войны, который награжден высшей медалью в наградной системе СССР - медалью "За Отвагу"? Статья о партизане Кузьмин Михаил Минович не просуществовала в Википедии и 20 минут. А там стоял шаблон «Редактирую». Я даже не успел расставить ссылки в статье. Статья была удалена в нарушение правил Википедии и без какого-либо обсуждения. Затем этот админ через ботов организовал удаление фотографий с Викисклада, которые сделал лично я. Налицо явное предвзятое отношение к отдельным авторам и их статьям. А чтобы опротестовать все эти необоснованные действия, требуются сделать массу дополнительных телодвижений. А зачем мне эта бодяга!? При этом в Википедии масса статей с биографиями, которые не представляют собой никакой значимости.

Кстати, обращаюсь к админам. Кто может импортировать в Циклопедию удаленные по пресловутому признаку «значимости и энциклопедичности» в Википедии статьи «Кузьмин Михаил Минович» и «Ступин Евгений Викторович – депутат Московской городской Думы»? Чтобы здесь дописать эти статьи. Красный депутат, представляющий интересы более 100 тыс. жителей Москвы и красный партизан это бесперспективные темы в Википедии, там так выражаются. A Hun (обсуждение) 09:34, 22 декабря 2020 (UTC)

IPv6

Такое, как 2A00:1FA1:8000::/33 (MTS ipv6 for Mobile Volga), надо блокировать чохом на сутки, а не по каждому IP на две недели. Кстати, ещё повод поставить современную MediaWiki — Служебная:Вклад будет показывать вклад по диапазонам вплоть до /32. Incnis Mrsi (обсуждение) 03:38, 22 июля 2020 (UTC)

• Заблокировал в этот раз подсеть (спасибо за инструкцию).--Cyclowiki (обсуждение) 10:12, 27 июля 2020 (UTC)

Страницы (в пр-вах 2 и 3) несуществующих участников

http://cyclowiki.org/w/index.php?title=User:Ultimate_Anna&action=edit — учётка не существует. Однако страницы (причём не перенаправления) в пространствах 2 и 3 имеются. Что делать в таких случаях: возвращать на место? Просить переименоваться? В рувикипедии (по моей, кстати, инициативе) такое попадает под КБУ, т.е. я вернул бы на место user_talk: и прибил бы user: без прений. Incnis Mrsi (обсуждение) 13:22, 22 июля 2020 (UTC)

Андрей Зелев и а/п на изображения

Прошу обратить внимание на то, что загрузка защищённых правом изображений на cyclowiki.org составляет значительную часть деятельности Зелева. Ни разу я не видел, чтобы Зелев указал при загрузке имя фотографа(артиста) или хотя бы сослался на конкретный источник. Special:PermanentLink/1143375 #Массовая кража интеллектуальной собственности — упомянутая картинка, очевидно, «снята» с сайта (который вполне может в судебном порядке «натянуть» конкурента за использование их новостного материала без атрибуции). Причём ладно бы они копировались байт в байт, так на cyclowiki оказываются изуродованные версии, с подменёнными метаданными. Также выбор PNG для File:Владимир Зеленский Юлия Мендель.PNG вызывает недоумение со стороны технической, но хорошо ложится в логику «тырнета» — PNG не поддерживает виды комментариев, полезные при установлении родословной объекта интеллектуальной собственности). Incnis Mrsi (обсуждение) 09:39, 2 августа 2020 (UTC)

obozrevatel не автор этого фото. фото скопировано из её соцсетей.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Откуда и как? Я же знаю, как выглядит Exif у картинок, взятых из фейсбука — file:1559561199_2827680116311044535937634543286387621120782n.jpg #metadata на то вовсе не похоже. Incnis Mrsi (обсуждение) 10:21, 2 августа 2020 (UTC)

• я разве написал про фейсбук? это наверное инстаграм или русские соцсети, но явно не фото obozrevatel. это фото по-моему я из сцсетей взял и изменил его (обрезал, перевёл в джипег, точно не помню), хотя точно не помню.--Андрей Зелев (обсуждение) 10:23, 2 августа 2020 (UTC)

2001:67C:198C::/48, 2001:67C:2660::/48

Прокси от Opera Norway AS, рассадник троллей, особенно второй: wikipedia:Special:Contribs/2001:67C:2660::/48.

В полублок (anon-only) оба диапазона, пожалуйста. (Пользователь с уч.з. может использовать ПО от Opera, которое забросит его на эти IP без ведома.) Incnis Mrsi (обсуждение) 08:40, 3 августа 2020 (UTC)
См. также wikipedia:de:Special:Contribs/2001:67C:198C:906::/64. Incnis Mrsi (обсуждение) 09:15, 3 августа 2020 (UTC)

Мимопроходя, обессрочил два диапазона с отключением автоблокировки за угрозы участникам, с ув., --Урахара (обсуждение) 10:48, 3 августа 2020 (UTC)

77.111.246.0/24 туда же — та же Опера, только v4. Incnis Mrsi (обсуждение) 11:40, 3 августа 2020 (UTC)

 Сделано--Урахара (обсуждение) 12:04, 3 августа 2020 (UTC)

Откаты Зелева

Приветы.
Как я понимаю, Циклопедия:Основы обязательно не для всех участников. Когда, наконец, прекратится правка 1144094, правка 1144325? (Это — только последние сутки.) Я понимаю, что блокировать Зелева страшненько… но так, возможно, я разработаю специальный режим защиты страниц на такие случаи? Incnis Mrsi (обсуждение) 16:44, 4 августа 2020 (UTC)

• подобный троллинг приведет к переносу статьи на другие сайты и я там и буду работать.

   — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

  Ну и ладно. Сюда зато станет возможно приглашать знатоков, не имеющих иммунитета, выработанного многолетней жизнью в вики-джунглях. Incnis Mrsi (обсуждение) 16:58, 4 августа 2020 (UTC)

А «другие сайты» получат в достатке такого материала, как

Тяжёлый военный опыт отвёл Толлера от великогерманских националистических настроений к спацифистско-социалистическими кругами, в том числе с Куртом Эйснером. Special:PermanentLink/531567

Я охренительно рад за них. Incnis Mrsi (обсуждение) 17:13, 4 августа 2020 (UTC)

(оскорбление скрыто) — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Участнику Андрей Зелев настоятельно не рекомендуется откатывать правки участника Incnis Mrsi. Спорные моменты нужно обсуждать на СО, а не откатывать. Возврат в статье Исаак Осипович Дунаевский неэнциклопедичных абзацев — вообще за гранью.--Cyclowiki (обсуждение) 18:29, 4 августа 2020 (UTC)

правка 1145168 — без объяснений (и вопреки возражениям) восстанавливает в статье пассаж про якобы большинство испанцев, проживающее за океаном. Incnis Mrsi (обсуждение) 10:24, 7 августа 2020 (UTC)

возня с иллюстрациями

почему было удалено фото Мендель - Зеленский? удалять иллюстрации без причин ни в коем случае не нужно. очень прошу так не делать, а при любых проблем с фото писать мне.--Андрей Зелев (обсуждение) 10:45, 7 августа 2020 (UTC)

Как неясно откуда взявшееся и неиспользуемое. Ок, буду писать. Cyclowiki (обсуждение) 01:37, 8 августа 2020 (UTC)

почему не используемая? она была в статье. почему вы пишите, что она не использовалась?--Андрей Зелев (обсуждение) 04:44, 8 августа 2020 (UTC)

я понять не могу, картинка была в статье, почему вы пишите, что она не использовалась? я не могу следить ещё и за картинками в статьях. я вообще здесь для написания статей,а не для возни.--Андрей Зелев (обсуждение) 04:48, 8 августа 2020 (UTC)

310° северной широты

Уважаемое Правление!
Проведите, пожалуйста, разъяснительную работу с автором правка 1147151. Ну не сможете вы хорошо воевать с таким офицером, даже имея прекрасных солдат. Incnis Mrsi (обсуждение) 06:11, 13 августа 2020 (UTC)
Хочу заметить, что проблема — глубже, чем просто отсутствие самоконтроля при нажатии на кнопку [Записать]. У некоторого члена Правления, похоже, сформировался подход решения проблем со статьями путём «атаки лёгкой кавалерии». Это весьма опасно для достоверности данных. Incnis Mrsi (обсуждение) 07:02, 13 августа 2020 (UTC)

Да, это следствие легкомысленности и невнимательности, Вы опять абсолютно правы. Cyclowiki (обсуждение) 10:32, 13 августа 2020 (UTC)

Великое княжество Литовское

Какого чёрта статья защищена в версии Охранника Леса?? ServusDei (обсуждение) 20:27, 27 сентября 2020 (UTC)

• На Аукштайтию он привёл довольно серьёзное АИ — работу В. Т. Пашуто. Игнорировать такое нельзя, но можно данное утверждение атрибутировать («по утверждению историка В. Т. Пашуто, ядром ВКЛ являлась Аукштайтия»).--Cyclowiki (обсуждение) 20:45, 27 сентября 2020 (UTC)
  • Ты вообще читал, что написал Пашуто?? где он сказал, что Аукштайтия - это ядро Литвы??? он пишет следующее "литва Миндовга - дружина, которая стала ядром, вокруг которого объединялись Аукштайтия, Жемайтия и прочие". Во-первых, тут ядро - это не территория а дружина. Во-вторых, вокруг этого ядра объединялись Аукштайтия и прочая. В-третьих, что такое Аукштайтия?? Аукштайтия - это и есть территория Юго-Восточной современной Литвы и Северо-Запада современной Беларуси (где до сих пор сохранились сёла, в которых говорят на летувисском языке, а частности в Островецком и Лидском районах). Поэтому требую вернуть статью к моей версии. Тем более, что в версии Охранника есть чушь, которая очевидна для любого, кто хоть немного знаком с историей, которую он также возвращает в статью - "Язычество всего населения государства (в том числе и великих князей литовских) было основанием постоянных крестовых походов Ливонского и Тевтонского орденов." вместо "язычество части населения..." И в пятых, "ядро Литвы" и "едро Великого княжества Литовского" - это две большие разницы. Это все равно, что написать Киевщиана является ядром Российской Империи и ссылаться при этом на историю Руси. Это называется подмена понятий. ServusDei (обсуждение) 21:13, 27 сентября 2020 (UTC)
    • Давайте обозначим сразу: то, что Правление поставило защиту на некоторой версии, ещё не значит, что эта версия в полной мере устраивает Правление. Тем не менее, лучше сначала выработать внятную формулировку, а потом уже править статью, и тем более нет повода постоянно вести войны правок. Возможно лучше вообще пока убрать/скрыть спорную строку. Насколько я понял из обсуждения, Аукштайтия — историческое ядро, вокруг которого начало формироваться ВКЛ, но само государство ВКЛ при этом возникло из объединения нескольких земель. Что касается язычества, писать надо так, как указывают источники (ссылок я не видел). Чтобы избежать спорных моментов (сложно доказать, что всё население региона придерживалось только одного верования), можно переформулировать в «язычество значительной части».--Cyclowiki (обсуждение) 22:34, 27 сентября 2020 (UTC)
    • 1) Коллега ServusDei, вы сами писали, что северо-запад Белоруссии не относится к Аукштайтии («В Аукштайтии и прилегающих землях коренного ядра Ли­товского государства - quid erat demostrandum. Аукштайтией называют территрию, примерно соответствующую современному юго-востоку Литвы (Вильня и окрестности), а что тогда прилегающие земли, как не земли Северо-Запада Беларуси??»).
      • У тебя, дорогой, большие проблемы с логикой. Из того, что Аукштайтия охватывала в том числе и территорию современной Северо-Западной Белоруссии никак не следует, что весь Северо-Запад современной Беларуси - это Аукштайтия. Поэтому прилегающие к Аукштайтии земли на юге и востоке - это тоже Северо-Западная Белоруссия. ServusDei (обсуждение) 16:28, 29 сентября 2020 (UTC)
    • 2) Большая российская энциклопедия относит Аукштайтию к Восточной Литве, но никак не к северо-западу Белоруссии.
    • 3) Все картинки (географические карты), которые были выданы по запросу «Аукштайтия» в Яндекс.Картинках и которые я видел, относят Аукштайтию к северо-востоку Литвы (и в лучшем случае к 5% белорусской и латвийской территории).
      • никто не знает чётких границ Аукштайтии, так как их никогда в природе и не было. Если бы ты был не долбоёбом, который не смог осилить даже Пашуто (потому что попросту коверкаешь смысл его слов), то знал бы, что термин Аукштайтия использовался исключительно в переписке между ВКЛ и Тевтонским орденом. И ВКЛ и Тевтонский орден претендовали на земли Жамойтии (большая часть её так и осталась в составе крестоносного государства). Одним из аргументов ВКЛ было то, что Жамойтия и Аукштайтия - это две части одного целого и раз мы контролируем Аукштайтию, то мы должны контролировать и Жамойтию, так как там живёт один народ. Из этого мы знаем только то, что Аукштайтия - это не Жамойтия, но граничит с ней, и в ней живёт родственный жамойтам народ. Жамойтия в составе ВКЛ всегда имела отдельный статус и образовывала отдельную административную единицу, административной единицы "Аукштайтия" никогда не существовало. Зато в составе ВКЛ существовали Трокское и Виленское воеводство. В Виленское воеводство помимо земель современного юго-востока Литвы входили такие города как Ошмяны, Докшицы, Браслав, Лида, Сморгонь, Крева, Гольшаны. Если Виленское воеводство - это не ядро ВКЛ (а воевода Виленский был третьим по статусу человеком в ВКЛ после Великого князя и канцлера), то я - китайский лётчик. ServusDei (обсуждение) 16:28, 29 сентября 2020 (UTC)
    • 4) Советский историк Владимир Терентьевич Пашуто не относит северо-запад Белоруссии, который входил в состав Чёрной Руси, ни к ядру Литвы, ни к Аукштайтии («Необходимо остановиться и на значении для литовской экономики тех городов на Руси, которые в течение ста лет до 40-х годов XIV в. попали под власть Литвы. Здесь мы коснемся количественной стороны дела. Л. В. Алексеев насчитал в Полоцко-Минской Руси уже XII в. 17 городов п6. Все они оказа­лись в составе Литовского великого княжества. Если сопоставить данные XII-XIII вв. со «Списком городов русских» конца XIV в., то можно получить общее представление о числе русских и главным образом белорусских городов, бывших в подчинении Литвы изучаемого периода...во-вторых, Черная Русь, где были «грады многы», из коих в источниках названы: Новогородок, Городно, Волковыйск, Слоним, Лида, Лошск, Здитов, Бряславль, Турийск.»).
      • ещё раз для тех кто в танке. Нельзя входить в состав "Чёрной Руси", Чёрная Русь - это не административная единица или исторический регион, а экзотопоним, которым в определенный момент времени назывались все земли Руси, которые находились в составе ВКЛ. То, что историки 18 века пытались локализовать Чёрную Русь и у кого-то она оказывалась в районе Гродно и Новогрудка, а у кого-то (например у Татищего) в районе Полесья, это их личные проблемы. ServusDei (обсуждение) 16:28, 29 сентября 2020 (UTC)
    • 5) «На Аукштайтию он привёл довольно серьёзное АИ — работу В. Т. Пашуто. Игнорировать такое нельзя, но можно данное утверждение атрибутировать («по утверждению историка В. Т. Пашуто, ядром ВКЛ являлась Аукштайтия»).» — нельзя атрибутировать то, с чем согласны все представленные в ходе обсуждения авторитетные источники (это не только Пашуто).
    • 6) «Тем более, что в версии Охранника есть чушь, которая очевидна для любого, кто хоть немного знаком с историей, которую он также возвращает в статью - "Язычество всего населения государства (в том числе и великих князей литовских) было основанием постоянных крестовых походов Ливонского и Тевтонского орденов." вместо "язычество части населения..."» — нет ничего в моей версии, что я бы вносил в статью Великое княжество Литовское про язычество.
      • не пизди ServusDei (обсуждение) 16:28, 29 сентября 2020 (UTC)
    • 7) «И в пятых, "ядро Литвы" и "едро Великого княжества Литовского" - это две большие разницы. Это все равно, что написать Киевщиана является ядром Российской Империи и ссылаться при этом на историю Руси. Это называется подмена понятий.» — статья советского историка Владимира Терентьевича Пашуто называется «Образование Литовского государства», в котором термины «Литва», «Литовское государство» и «Великое княжество Литовское» являются взаимозаменяемыми. Государство Русь (882—1132) и государство Россия (с 1478 года) — это разные государства как по периодам существования, так и по этническому составу (на Руси государствообразующим народом были восточные славяне, которые тогда не разделялись на русских, украинцев и белорусов, а в России — русские). Охранник Леса (обсуждение) 09:51, 28 сентября 2020 (UTC)
      • что это за государство такое Россия с 1478 года?? Литва и Великое княжество Литовское - это тоже две большие разницы. Если ты не в курсе впервые слово Lithuania встречается в жизнеописании святого Бруно Кверфутского, который умер в 1009 году (sic!) в Пруссии. В то время как ВКЛ де-факто было создано лишь при великом князе Гедимине, который смог создать более менее централизованное государство со стабильной династией ServusDei (обсуждение) 16:28, 29 сентября 2020 (UTC)
        • «Литва и Великое княжество Литовское - это тоже две большие разницы.» — если речь идёт о периоде с 13 по 18 век, то Литва и Великое княжество Литовское являются синонимами. Также, как и синонимами являются Россия и Российское государство с 15 по 16 век, Россия и Российское царство с 16 по 18 век, Россия и Российская империя с 18 по 20 век.
        • Вы не предоставляте источники, которые подтверждали бы вашу версию, что Аукштайтия не была ядром Литвы, а северо-запад Белоруссии не входил в Чёрную Русь. Охранник Леса (обсуждение) 11:53, 3 октября 2020 (UTC)

Севастополь (город)

Коллега, Cyclowiki, зачем вы откатили мою правку?

«Государственная принадлежность территории Севастополя является предметом спора между Россией, фактически контролирующей город, и Украиной.» — зачем повтор того, что написано выше («Севастополь — город на юге России, расположенный на Крымском полуострове. Имеет статус субъекта Российской Федерации и города федерального значения. Украина оспаривает принадлежность Севастополя, считая его городом со специальным статусом.»)? В версии, к которой вы откатили статью, теперь 3 раза пишется о том, что Украина оспаривает принадлежность Севастополя («Севастополь — город на юге России, расположенный на Крымском полуострове. Имеет статус субъекта Российской Федерации и города федерального значения. Украина оспаривает принадлежность Севастополя, считая его городом со специальным статусом. Государственная принадлежность территории Севастополя является предметом спора между Россией, фактически контролирующей город, и Украиной. Украина, как и большинство современных государств, не признала правомерность присоединения Севастополя и Крыма к России в 2014 году.»), это зачем?

«На основании непризнанных международным сообществом результатов референдума и Декларации о независимости, принятой Верховным Советом Крыма, в 2014 году была в одностороннем порядке провозглашена независимая Республика Крым и подписан договор о её вхождении в РФ.» — референдум в Крыму был признан несколькими государствами и был не признан где-то чуть больше, чем половиной государств, поэтому словосочетание «непризнанных международным сообществом» неприемлемо. Например, Белорусскую Народную Республику (прежде всего, во время её существования в 1918 году) не признало ни одно государство (или буквально одно, два, несколько). Это не повод писать в статью, где БНР не является основной темой статьи, что БНР не была международно признана или мало кем признана (потому что это это подробности, которые не нужны в статьях, где БНР не уделяется большое внимание). «в одностороннем порядке» — президент Украины Виктор Янукович был свергнут в одностороннем порядке — постановление о самоустранении было принято Верховной Радой Украины, но не было признано Януковичем и являлось незаконным. Белорусская Народная Республика была образована в одностороннем порядке — Советская Россия не признала БНР. Но это не значит, что необходимо писать об «односторонности» в статьях, где темы свержения Януковича или БНР не являются основными.

«Фактически; присоединение Севастополя и Крыма к России большинство стран мира не признало.» — примечания не отображаются при наведении на них курсора, то есть они фактически бессмысленны. О непризнании большинством государств мира присоединения Крыма к РФ уже написано в преамбуле («Украина, как и большинство современных государств, не признала правомерность присоединения Севастополя и Крыма к России в 2014 году.»). «Фактически» — неприемлемый термин в отношении присоединения Крыма к России, так как статус Крыма и Севастополя, как субъектов РФ, прописан в российской конституции, то есть юридически, а не только фактически. Охранник Леса (обсуждение) 13:41, 28 сентября 2020 (UTC)

• А зачем удалять из инфобокса важную информацию? Присоединение Крыма не признал практически никто, поэтому охарактеризовать его как «непризнанное международным сообществом» представляется вполне корректным.--Cyclowiki (обсуждение) 14:27, 28 сентября 2020 (UTC)
  • «А зачем удалять из инфобокса важную информацию?» — это та информация, которая три раза повторяется о непризнании Украиной присоединения Крыма к Российской Федерации? «Присоединение Крыма не признал практически никто, поэтому охарактеризовать его как «непризнанное международным сообществом» представляется вполне корректным.» — раз кто-то признал, то пишется «подавляющее большинство государств», а не «международное сообщество». Равно как и непризнали присоединение чуть больше половины. По остальному вы не ответили. Охранник Леса (обсуждение) 14:40, 28 сентября 2020 (UTC)
    • Вся ключевая информация должна быть обозначена и в инфобоксе, и в тексте статьи. «Подавляющее большинство государств» это и есть международное сообщество: очевидно что существует международный консенсус о непризнании присоединения Крыма к РФ, а мнение семи стран, к тому же не составляющих важной экономической силы, из двух сотен — несущественно.--Cyclowiki (обсуждение) 14:45, 28 сентября 2020 (UTC)
      • В статье «Гибралтар» в инфобоксе такая «существенная» информация, как оспаривание полуострова со стороны Испании, не указана. ««Подавляющее большинство государств» это и есть международное сообщество» — это не совсем одно и тоже, поэтому необходимо указывать точную формулировку. «Международное сообщество» — это вообще некорректный термин, если есть споры между государствами, то консенсуса и международного сообщества, как единого «организма», быть не может. «а мнение семи стран, к тому же не составляющих важной экономической силы, из двух сотен — несущественно.» — Россия, пятая или шестая экономика по ВВП по ППС, это несущественно? По остальному вы так и не ответили. Охранник Леса (обсуждение) 14:56, 28 сентября 2020 (UTC)
        • Гибралтар — недостаб, и приводить его в пример не совсем корректно. Лучше дополнить статью и добавить в инфобокс недостающую информацию. Россия в число семи стран, признавших присоединение, не входит, так как речь идёт не о признании независимости территории (как это было с Абхазией и Южной Осетией), а о включении в собственно территорию России. Впрочем, в порядке полемики добавлю: у меня есть сомнения, что Россия действительно признала присоединение Крыма: раз так, то почему бизнес, включая государственный и тесно связанный с государством (Сбер, большая тройка мобильных провайдеров), отказывается там работать?--Cyclowiki (обсуждение) 15:02, 28 сентября 2020 (UTC)
          • «у меня есть сомнения, что Россия действительно признала присоединение Крыма: раз так, то почему бизнес, включая государственный и тесно связанный с государством (Сбер, большая тройка мобильных провайдеров), отказывается там работать?» — жаль, что вы используете «аргументы», которые из разряда: Россия платит дань Северному Кавказу. «Лучше дополнить статью и добавить в инфобокс недостающую информацию. Россия в число семи стран, признавших присоединение, не входит,» — почему 7 стран, согласно резолюции ООН от 27 марта 2014 года присоединение Крыма к РФ признали 11 государств, включая РФ. Конфликты между государствами предполагают, что единой позиции со стороны международного сообщества нет (не важно, включать в случае с присоединением Крыма к РФ Россию или нет), и писать следует в случае с присоединением Крыма к России «подавляющее большинство государств». По остальному вы так и не ответили. Охранник Леса (обсуждение) 15:25, 28 сентября 2020 (UTC)
            • Не вижу связи между националистическими лозунгами о Севером Кавказе и тем фактом, что в Крыму не работает Сбер. По ссылке, которую вы предложили, речь идёт о резолюции ООН по референдуму, а не о признании присоединения Крыма к РФ как таковом. Официально присоединение признали 7 стран, не считая РФ (6 + Судан).--Cyclowiki (обсуждение) 15:32, 28 сентября 2020 (UTC)
            • Правление, впрочем, не будет возражать против замены «международного сообщества» на «большую часть международного сообщества». Совсем-то только убирать информацию не надо.--Cyclowiki (обсуждение) 15:39, 28 сентября 2020 (UTC)
              • «Правление, впрочем, не будет возражать против замены «международного сообщества» на «большую часть международного сообщества».» — правильным является написание «подавляющее большинство государств», если под ними считать те государства, которые не заявили о признании Крыма российским регионом.
              • «Не вижу связи между националистическими лозунгами о Севером Кавказе и тем фактом, что в Крыму не работает Сбер.» — дело не в националистическом лозунге, а в абсурдности вашего аргумента. Абсурдность лозунга о выплате дани со стороны РФ Северному Кавказу заключается в том, что Северный Кавказ — это российский регион со слаборазвитой (по отношению к другим регионам РФ) экономикой, которому требуется экономическая поддержка со стороны власти Российской Федерации.
              • Абсурдность вашего высказывания о Крыме («у меня есть сомнения, что Россия действительно признала присоединение Крыма: раз так, то почему бизнес, включая государственный и тесно связанный с государством (Сбер, большая тройка мобильных провайдеров), отказывается там работать?») заключается в том, что вы судите о принадлежности Крыма к РФ по поведению внутри России Сбербанка. Это тоже самое, если я скажу, что Украина не считает собственной территорией Донецкую и Луганскую области, входящие в состав Украины, а считает их частью ДНР и ЛНР на том основании, что на части входящих в состав Украины Луганской и Донецкой областях было отменено проведение местных выборов в 2020 году.
              • Ответье на остальные мои возражения, которые я написал в первом сообщении в данной теме, где я разобрал каждое утверждение, которые вы вернули в статью о Севастополе. Охранник Леса (обсуждение) 11:07, 3 октября 2020 (UTC)
                • Вроде бы я ответил вам по существу на все вопросы, связанные непосредственно со статьёй. Укажите, если я пропустил что-то конкретное.--Cyclowiki (обсуждение) 12:09, 3 октября 2020 (UTC)

проталкивание алкоголизма

удалять признания людей что у них есть еврейские корни - крайне неправильно.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Цветовосприятие

Насколько правильно исправление термина "цветовое зрение" на "цветное зрение"? Цветным может быть дисплей, цветными могут быть карандаши или фотографии, а вот цветовосприятие может быть только цветовым. Я конечно не вправе вам указывать, вы здесь начальник, поэтому поступайте как знаете, но эти исправления в данной области не корректны. Я бы предложил вернуть исходный термин. С уважением, DmitriyRDS (обсуждение) 18:18, 4 октября 2020 (UTC)

Категория точно должна быть одна. Большой разницы между "цветной" и "цветовой" не вижу, в литературе встречаются оба термина. CyclowikiBot (обсуждение) 22:27, 5 октября 2020 (UTC)

Перенос статей из ВР

Добрый вечер! Тут появились статьи в Викиреальности, которые не относятся к Интернету, можно перенести статьи сюда? -- Burunduk95 ^(обс) 14:29, 7 ноября 2020 (UTC)

• Именно те, которые не относятся к интернету, можно (переносите с указанием авторства).--Cyclowiki (обсуждение) 09:01, 9 ноября 2020 (UTC)

конфликт редактирования!  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

конфликт

возня не нужна. конфликт он и есть конфликт, для конфликта нужен шаблон.  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

• У нас между вами и Правлением сейчас возник конфликт по поводу содержания статей. «Конфликт он и есть конфликт» — то есть он тоже равнозначен войне? Или может всё-таки нет?--Cyclowiki (обсуждение) 18:50, 5 декабря 2020 (UTC)
• То, что еврейские погромы были «войной» — пропаганда чистой воды, к тому же без ссылок на источники.--Cyclowiki (обсуждение) 18:51, 5 декабря 2020 (UTC)

• у вас нет компетенции решать, что война, а что нет. флуд и дискуссию что есть война, а что нет ведите в чатах с флудерами, а не со мной. был конфликт - нужен шаблон, а не ваши выдумки из БСЭ и краткого курса вкпб и методичек единой россии.

это не просто были погромы, там была еврейская самооборона. в любом случае, это был конфликт! конфликт между евреями и царизмом. это исторический факт!  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Еврейская самооборона оборонялась не против царизма, а против погромщиков. Царизм бросал на разгон погромов войска, полицию и казаков и не был заодно с погромщиками (хотя и разоружал еврейскую самооборону, но лишь косвенно помогая им, цель в виде организации погромов власти не ставили). CyclowikiBot (обсуждение) 23:02, 5 декабря 2020 (UTC)

хватит фальсифицировать историю. верните шульгина!  — Эта реплика добавлена участником Андрей Зелев (о • в)

Extension:SimpleMathJax

Добрый день.
Будьте добры, обновите расширение до какой-либо версии, начиная с v0.5. Или (как минимум) почистьте исходник от ссылок на «cdn.mathjax.org» (пример правки). Incnis Mrsi (обсуждение) 12:01, 15 декабря 2020 (UTC)

да что ж такое

почему удалена информация, что умер человек при вакцинации? это значимая информация, опубликованная в СМИ!

Шаблон:Памятник

Приветствую! Я заметил, что заполненные поля |Архитектурный стиль, |Строитель и |Основатель в шаблоне "Памятник" не публикуются. А эти поля достаточно важные.

И еще. По опыту написания статей о памятниках нужно добавить в Шаблон следующие поля после поля |Страна:
- |Номер в реестре:
- |Учетный номер:
- |Категория историко-культурного значения:
- |Общая видовая принадлежность:
- |Архивный код:
Ни к чему писать эту инфу в теле статьи. Можете "подкрутить" Шаблон? Спасибо. A Hun (обсуждение) 13:51, 23 февраля 2021 (UTC)