Обсуждение участника:Андрей Зелев/Архив/2016
2010-2015[править]
К пятилетию Циклопедии Вы награждаетесь почетным званием "Самый продуктивный участник Циклопедии". Анатолий (обсуждение) 10:37, 4 января 2016 (UTC)
- Поздравляю!) --Maxsvet (обсуждение) 11:25, 4 января 2016 (UTC)
вернитесь[править]
Без вас БАО. Статьи не пишутся, Чемпионаты фальсифицируются, антизелевизм процветает, посещаемость упала в разы.--80.92.224.206 11:58, 4 января 2016 (UTC)
- да уж.--Андрей Зелев (обсуждение) 11:59, 4 января 2016 (UTC)
Фильтр злоупотреблений[править]
Фильтр злоупотреблений (обсуждение | вклад) заблокировал 162.158.94.194 (обсуждение) на период 1 день (запрещена регистрация учётных записей) (Автоматически заблокирован фильтром злоупотреблений. Описание соответствующего правила: Обход блокировки)
- в чем вопрос?--Андрей Зелев (обсуждение) 11:45, 9 января 2016 (UTC)
- В Циклопедии Фильтр злоупотреблений никого не блокирует. Вопрос закрыт. Cyclowiki (обсуждение) 15:10, 9 января 2016 (UTC)
Армения[править]
Андрей, скажите пожалуйста, а почему вы отменили мои правки в этой статье? Меня конкретно интересует один эпизод - каким местом в статьях забыла Абсурдопедия? Это что, имеющий академическую ценность источник? Mortemus (обсуждение) 17:02, 19 февраля 2016 (UTC)
- потому что ссылки были поставлены на дружеский для циклопедии сайт. это взаимные ссылки.--Андрей Зелев (обсуждение) 17:03, 19 февраля 2016 (UTC)
Софья Ивановна Юнкер-Крамская[править]
Андрюш, поставьте, пожалуйста, правильную категорию типа Реабилитированные посмертно. Я не знаю, а вы этим занимались. Спасибо. --Lawrentia (обсуждение) 14:12, 14 марта 2016 (UTC)
- сделал.--Андрей Зелев (обсуждение) 14:23, 14 марта 2016 (UTC)
категории Alumni[править]
Привет! Из-за моей опечатки на форуме возникло недоразумение: я подразумевал, что следует удалить все категории из списка, а не сам список. Восстановите его, пожалуйста. БоевойПодводныйЛодк (обсуждение) 20:08, 27 марта 2016 (UTC)
- ясно, я вроде вернул текст но восстанавливать страницы не могу, ибо из-за выкрутасов правления имею лишь флаг смотрителя, хотя по хорошему мне надо выдать все флаги и специальный флаг император.--Академик Циклопедии Зелев (обсуждение) 04:09, 28 марта 2016 (UTC)
- Спасибо. БоевойПодводныйЛодк (обсуждение) 05:17, 28 марта 2016 (UTC)
Shtukensia[править]
Ещё одна статья, которую я хотел выставить на удаление. Просили все спорные статьи Вам отправлять - пожалуйста. Энгельберт Хампердинк (обсуждение) 13:43, 3 апреля 2016 (UTC)
UPD. Ещё одна статья - Виктория Исаева. Энгельберт Хампердинк (обсуждение) 13:44, 3 апреля 2016 (UTC)
- перенесу штукенсию завтра или после завтра в алл.--Академик Циклопедии Зелев (обсуждение) 06:24, 4 апреля 2016 (UTC)
Биоорден[править]
Андрей Юрьевич, Вы отличный биолог и за популяризацию этой науки получаете данный орден. Природа Вас не забудет! Cat1987 [ talk | contribs | logs ] 12:04, 12 апреля 2016 (UTC)
- спасибо, надо еще где бабочка, как у КД.--Академик Циклопедии, почтенный Андрей Зелев (обсуждение) 12:08, 12 апреля 2016 (UTC)
Предложение[править]
Возвращайтесь к нам обратно. Без тебя очень скучно в проекте. Cat1987 [ talk | contribs | logs ] 16:15, 15 апреля 2016 (UTC)
Ссылки на Ивритскую Википедию[править]
Можно их оставить, они вреда не несут и могут быть кому-то полезны, корректная интервика будет выглядеть как :wikipedia:he: Cyclowiki (обсуждение) 13:12, 17 апреля 2016 (UTC)
- надо починить интервику --Андрей Зелев (обсуждение) 13:30, 17 апреля 2016 (UTC)
- Ладно, изучу вопрос, но лучше менять на wikipedia:he:, чем вовсе удалять. Cyclowiki (обсуждение) 14:15, 17 апреля 2016 (UTC)
- вручную не вижу смысла. легче удалить ссылку.--Андрей Зелев (обсуждение) 14:16, 17 апреля 2016 (UTC)
- Ладно, изучу вопрос, но лучше менять на wikipedia:he:, чем вовсе удалять. Cyclowiki (обсуждение) 14:15, 17 апреля 2016 (UTC)
Повторно прошу не удалять ссылки на Ивритскую Википедию - можно починить интервику или добавлять wikipedia, эти ссылки - важный источник информации. Cyclowiki (обсуждение) 04:46, 23 апреля 2016 (UTC)
- надо починить. кстати, ивритское имя есть в статьях, и открыв ивритскую википедию легко попасть на нужную статью. ладно больше не буду удалять, надоело это самому.--Андрей Зелев (обсуждение) 04:49, 23 апреля 2016 (UTC)
Аюб и Муса[править]
Факт про имена взят из книги "История лакцев", на которой основана вся статья. Cyclowiki (обсуждение) 09:09, 27 апреля 2016 (UTC)
- эти имена приняты мусульманами, и есть в любых арабских странах, также как имя Моисей и Иов встречается у христиан.--Андрей Зелев (обсуждение) 09:17, 27 апреля 2016 (UTC)
- вернул, но эти имена говорят о мусульманском влиянии--Андрей Зелев (обсуждение) 09:19, 27 апреля 2016 (UTC)
Удаление статей[править]
Удаление статьи Антихристизм возможно и верно, но стоит всегда указывать причину удаления, а если автор - новичок и не заведомый вандал, то объяснить ему, что не так со статьей. Cyclowiki (обсуждение) 15:36, 28 апреля 2016 (UTC)
- мало мусора с КУ РУВП? ну восстановите сию статью. в избранные надо её.--Андрей Зелев (обсуждение) 04:26, 29 апреля 2016 (UTC)
Ошибка[править]
Однако, прошу прощения. Пока я удалял вашу реплику, вы уже успели исправить её так, чтобы там не было агрессивно-бранной лексики, так что в таком виде она имеет право там присутствовать, но я этого вначале не заметил. —Безымянный(обсуждение / вклад) 16:09, 30 апреля 2016 (UTC)
- не страшно.--Андрей Зелев (обсуждение) 16:14, 30 апреля 2016 (UTC)
Спасибо.[править]
За то, что помог снять фильтр--Александр Радько (обсуждение) 05:03, 1 мая 2016 (UTC)
- не за что.--Андрей Зелев (обсуждение) 05:07, 1 мая 2016 (UTC)
Алексеев[править]
Все же он евреем был только отчасти, по происхождению, как и другие кантонисты, а сам себя евреем скорее всего не считал. Стоит подумать может быть сделать какие-то категории типа "Лица с еврейскими корнями", куда отправить кантонистов? Не настаиваю чтобы прямо сию секунду, но подумайте. Иначе получается что-то в духе теории "евреи свергли русского царя", но в реальности он скорее всего ощущал себя русским, а не евреем, те кто, были отданы в кантонисты, а тем более их дети оказались оторванными от еврейского народа, про это есть по ссылкам. Также статья нуждается в дополнении. Cyclowiki (обсуждение) 08:10, 12 мая 2016 (UTC)
- не вижу никакого смысла в этом. --Андрей Зелев (обсуждение) 08:16, 12 мая 2016 (UTC)
- немного убрал еврейских категорий, а статья только начата--Андрей Зелев (обсуждение) 08:22, 12 мая 2016 (UTC)
Астахов и Скрынников[править]
Как Вы и просили, кидаю ссылки на слабые статьи: Ярослав Скрынников и Астахов Сергий. Энгельберт Хампердинк (обсуждение) 18:27, 15 мая 2016 (UTC)
Наставничество[править]
Если уж Вы наставник, то проведите работу, чтоб подопечный не постил недостабы без ссылок на источники, а также осознал неконструктивность требования удаления статей. Cyclowiki (обсуждение) 12:51, 24 июня 2016 (UTC)
- да, надо доработать. --Андрей Зелев (обсуждение) 12:58, 24 июня 2016 (UTC)
- Спасибо. Cyclowiki (обсуждение) 13:01, 24 июня 2016 (UTC)
- Призывы к удалению статей были вынужденной мерой.--Александр Радько (обсуждение) 12:54, 24 июня 2016 (UTC)
- Так Вы поймите, что за этой вынужденной меры следуют вынужденные контрмеры, из которых бессрочная блокировка - самая мягкая. Cyclowiki (обсуждение) 13:01, 24 июня 2016 (UTC)
- А какие меры самые жёсткие?--Александр Радько (обсуждение) 13:05, 24 июня 2016 (UTC)
- займись доработкой статей, прошу не флудить у меня на СО.--Андрей Зелев (обсуждение) 13:07, 24 июня 2016 (UTC)
Статьи про моря[править]
Приветствую, прошу дописывать статьи про моря до 4 Кб текста (лучше даже до 8-10 Кб). Cyclowiki (обсуждение) 06:36, 27 июня 2016 (UTC)
- пока не знаю что добавить про моря. ладно про моря не буду писать.--Андрей Зелев (обсуждение) 06:48, 27 июня 2016 (UTC)
ALL заработал, посмотрите как у вас. dream 7 / 07 / 2016
- работает. добрая весть--великовеликий Андрей Зелев (обсуждение) 13:01, 7 июля 2016 (UTC)
Яхзейя[править]
Приветствую, по хорошему надо бы дописать или, если писать нечего, то объединить со статьями о тех персонажах, о которых больше написано (или перенаправить на тот или иной список библейских персонажей). Анатолий (обсуждение) 12:39, 8 августа 2016 (UTC) Кроме того, традиционное русское написание - Яхзеия (по Яхзейя ничего не ищется), соответственно надо переименовать.
- про русское название можно добавить. остальное нельзя делать. это отдельный персонаж. а у адлять надо говно из рувп к ку.--примудрый Андрей Зелев (обсуждение) 13:03, 8 августа 2016 (UTC)
- Такие статьи из одной строчки никак не катят, про любого библейского персонажа, как правило, можно найти информацию и источники. Если ничего не пишется, проще перенаправить на Эзру (Ездру). Cyclowiki (обсуждение) 13:10, 8 августа 2016 (UTC)
- надо оставить статью в покое.--примудрый Андрей Зелев (обсуждение) 13:13, 8 августа 2016 (UTC)
- Если бы автор был кто-то еще, а не Вы, статья была бы сразу снесена или в лучшем случае отправлена в личное пространство. Вам в соответствии с прошлыми договоренностями вежливо указано в обсуждении, что статью стоит доработать. Cyclowiki (обсуждение) 13:16, 8 августа 2016 (UTC) Сейчас статья уже выглядит чуть-чуть лучше, но про таких персонажей надо извлекать всё, что есть в источниках, раз уж Вы про них пишете.
- надо оставить статью в покое.--примудрый Андрей Зелев (обсуждение) 13:13, 8 августа 2016 (UTC)
- Такие статьи из одной строчки никак не катят, про любого библейского персонажа, как правило, можно найти информацию и источники. Если ничего не пишется, проще перенаправить на Эзру (Ездру). Cyclowiki (обсуждение) 13:10, 8 августа 2016 (UTC)
Циклопедия:Чемпионат по написанию статей XVII[править]
Предлагаю поучаствовать. Энгельберт Хампердинк (обсуждение) 17:10, 5 сентября 2016 (UTC)
- результаты голосований никак не связаны с качеством статей. похоже, что голосуют за или против конкретного человека, а не за или против статьи.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 17:25, 5 сентября 2016 (UTC)
- При неанонимном участии полностью объективно голосовать по-видимому невозможно. Без Вас чемпионат будет выглядеть существенно более бледно. Еще нужен Максим Журавлёв. Cyclowiki (обсуждение) 17:32, 5 сентября 2016 (UTC)
- ладно, только для численность поддержу. но при такой системе нет смысла писать качественно.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 17:33, 5 сентября 2016 (UTC)
- По моим наблюдениям важно писать не слишком короко, на не слишком политизированные темы и надо много картинок. Cyclowiki (обсуждение) 17:37, 5 сентября 2016 (UTC)
Саратов[править]
Вынесите пожалуйста информацию о евреях Саратова в отдельную статью. Пишу Вам об этом на ЛС чтобы не вызвать вашего возмущения. Энгельберт Хампердинк (обсуждение) 18:41, 14 сентября 2016 (UTC)
- завтра, я спать--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 19:47, 14 сентября 2016 (UTC)
К Андрюше[править]
Скопируйте отсюда: http://allll.net/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0_(%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B7) к любителю маяков, а то всё равно не отвяжется. Спасибо. --Лаврентия (обсуждение) 23:10, 1 декабря 2016 (UTC)
- перенес.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 04:06, 2 декабря 2016 (UTC)
Андрюше[править]
Андрюша, у меня третий день не работает почта. Исправьте, пожалуйста в Москва златоглавая (песня) - окончившееся видео с таким номером: j4XQnSzXSMI, а в Виктор Александрович Оранский: Таежная сказка - PjX6J_OdBtA и Волшебный магазин - 8hTgSvl7GjY Я сама ничего ему делать не буду, они назло поломают. Спасибо. --Лаврентия (обсуждение) 13:37, 25 ноября 2016 (UTC)
- Надо помириться. Сайт не для меня лично, а для сообщества участников и читателей. Анатолий (обсуждение) 13:41, 25 ноября 2016 (UTC)
- исправил, да надо помириться, без вас тяжко.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 13:43, 25 ноября 2016 (UTC)
Мы не можем помириться по той причине, что не ссорились. У нас просто выявились разные идеологические позиции - что мешает нам работать в одном интернет-проекте, но не мешает дружелюбному общению. Мы мирно и уважительно ведем непринужденные беседы об искусстве, о путях развития российского просвещения, о современной социальной структуре российского общества, о месте культуры в современном российском обществе, особенно широко обсуждаем пути развития современной российской парковой культуры и месте в ней такого ноу-хау, как маяки. --Лаврентия (обсуждение) 13:56, 27 ноября 2016 (UTC)
- вернитесь.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 18:05, 27 ноября 2016 (UTC)
Велосипедия[править]
Имеет ли смысл засовывать велосипед в холодильник, если холодильник был выведен из строя с помощью топора и из него хлещут фонтаны воды (и рыба разморозилась и протухла) ÷0 ? LllKSTlll (обсуждение) 09:09, 12 октября 2016 (UTC)
- не понял сей витиеватой фразы.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 09:14, 12 октября 2016 (UTC)
- это секретный шифр. каждый получивший такое сообщение участник должен его правильно не понять. Если участник не может правильно не понять сообщение, значит тест не пройден. LllKSTlll (обсуждение) 11:24, 12 октября 2016 (UTC)
Холодильник - видимо Википедия, но мне кажется мы не засовываем в него велосипед. Анатолий (обсуждение) 22:09, 26 ноября 2016 (UTC)
Маршал Малиновский[править]
Строго говоря, караимы - не евреи, записывать Малиновского у которого предположительно караимское происхождение (которое как я понимаю он сам никогда не признавал) в Евреи-генералы и т.д. - некорректно. Cyclowiki (обсуждение) 15:39, 23 октября 2016 (UTC)
- корректно, караимы - евреи.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 15:40, 23 октября 2016 (UTC)
- Это лишь одна из трактовок караимов, но его караимство тоже не доказано, так что он тянет лишь на "Полководцы, предположительно еврейского происхождения". Cyclowiki (обсуждение) 15:41, 23 октября 2016 (UTC)
- надо оставить малиновского в покое. караимы - это евреи. отход их от евреев начался лишь 100 лет назад, чтобы обойти антиеврейские законодательства. караимы попали в «Закон о возвращении» и следовательно считаются евреями.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 15:44, 23 октября 2016 (UTC)
- Но то, что он караим, и имеет какое-то отношение к евреям - не доказано, это лишь гипотеза. Он родился вне брака, и есть минимум две версии отцовства. Cyclowiki (обсуждение) 15:47, 23 октября 2016 (UTC)
- так про что угодно можно сказать, что это лишь гипотеза. есть много аи где он причислен к караимами [1][2][3], сего достаточно. я не против добавить категорию "Полководцы, предположительно еврейского происхождения". но убирать еврейские категории я против, так как считаю, что малиновский был караимом.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 15:53, 23 октября 2016 (UTC)
- караимство малиновского восходит к его же признанию корреспондент лондонской «Санди Таймс» Александр Верт, встречавшийся в 1943 году с командармом Малиновским, писал со слов маршала: «Красивая девушка Варя влюбилась в караима-землемера Якова, на много лет старше ее. Он хотел на ней жениться, но его убили в Одессе еще до рождения ее сына». малиновскому было виднее кто был его отцом.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 15:56, 23 октября 2016 (UTC)
- Маршал сам не знал кто его отец, знала только мать. Cyclowiki (обсуждение) 16:01, 23 октября 2016 (UTC)
- Так как брак не был зарегистрирован и он своего отца не знал, версия - это всего лишь версия, тем более, что есть и другая версия. Караимы никакого культурного влияния на него не оказали, а гены есть гены и у кого они какие - дело темное. Приведенные источники не научные, а публицистические, научных доказательств, что он караим нет, это всего лишь популярная версия, другая версия, тоже гуляющая в прессе, что отец — Яким (Яков) Иванович Бунин, одесский полицмейстер, из потомственных дворян Тамбовской губернии, и естественно в послереволюционные годы нельзя было говорить про отца-дворянина, а про отца-караима до антисемитских послевоенных репрессий говорить было безопасно. Cyclowiki (обсуждение) 16:01, 23 октября 2016 (UTC)
- МАЛИНОВСКИЙ Родион Яковлевич статья в еврейской энциклопедии. надо основываться на источниках. если из еврейской энциклопедии его убирут, то и здесь еврейские категории убрать будет можно.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:02, 23 октября 2016 (UTC)
- В источнике указана неправда "родился в караимской семье". Никакой караимской семьи не было, была мать-украинка и неизвестно кто отец, по слухам то ли караим, то ли дворянин. Cyclowiki (обсуждение) 16:04, 23 октября 2016 (UTC)
- энциклопедии виднее. спорьте там, я пишу по аи.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:05, 23 октября 2016 (UTC)
- По АИ есть 2 версии, а для таких случаев есть категория про предположительно еврейское происхождение, кроме того караимы - не евреи, это тоже только одна из трактовок. Что касается слов, сказанных Верту - представьте, что во время войны он говорит иностранцу, что его отец дворянин и это появляется в западной прессе, что было бы с ним дальше? Cyclowiki (обсуждение) 16:14, 23 октября 2016 (UTC)
- и поэтому он он назвал отца караимом? надел этот вандализм.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:22, 23 октября 2016 (UTC)
- Кроме того, версия об отце-караиме появилась только в малоавторитетной газете, которая недоступна для изучения. Потом в своей книге Верт об отце-караиме умалчивает. Часто утверждается, что семья Малиновского ничего об отце-караиме не знала. Cyclowiki (обсуждение) 16:42, 23 октября 2016 (UTC)
- и поэтому он он назвал отца караимом? надел этот вандализм.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:22, 23 октября 2016 (UTC)
- По АИ есть 2 версии, а для таких случаев есть категория про предположительно еврейское происхождение, кроме того караимы - не евреи, это тоже только одна из трактовок. Что касается слов, сказанных Верту - представьте, что во время войны он говорит иностранцу, что его отец дворянин и это появляется в западной прессе, что было бы с ним дальше? Cyclowiki (обсуждение) 16:14, 23 октября 2016 (UTC)
- энциклопедии виднее. спорьте там, я пишу по аи.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:05, 23 октября 2016 (UTC)
- В источнике указана неправда "родился в караимской семье". Никакой караимской семьи не было, была мать-украинка и неизвестно кто отец, по слухам то ли караим, то ли дворянин. Cyclowiki (обсуждение) 16:04, 23 октября 2016 (UTC)
- вот статья Сигаева Г.В. КРЫМСКИЕ КАРАИМЫ И ИХ ВКЛАД В МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ КУЛЬТУРУ РОССИИ И КРЫМА там сказано: "Достойным продолжателем боевых традиций караимов был маршал Советского Союза Родион Яковлевич Малиновский (1889-1967 гг.). Он, как и его отец, снискал славу на полях сражений. В 16-ти летнем возрасте, участвуя в первой мировой войне, отличился в боях и был награжден Георгиевским крестом 4 степени. В годы Отечественной войны дважды был награжден званием Героя Советского Союза, высшим воинском орденом - Победы и множеством орденов и медалей. Последние 10 лет жизни Я. Малиновский был министром обороны СССР".--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:24, 23 октября 2016 (UTC)
в множестве караимских статей он указан как караим, например [4][5][6].--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:27, 23 октября 2016 (UTC)
- у вас предвзятое отношение к еврейским источникам, мол, они не авторитетны. для википедии еврейские энциклопедии являются АИ. а википедия- серьезный ресурс.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:37, 23 октября 2016 (UTC)
- Я считаю, что обе версии - и караима, и полицмейстера, имеют право на присутствие в статье. Предвзятого отношения к евреям и еврейским источникам у меня нет. Cyclowiki (обсуждение) 16:39, 23 октября 2016 (UTC)
- даже если начать делать категории типа "министры евреи ссср возможно еврейского происхождения" это лишняя возня. но если вы возьметесь заменить категории, типа "персоны, возможно караимского происхождения" и т. д. то можно и сделать, но по мне это глупо. в статье и так уже указано, что есть сомнения. но почему-то в статьях про неевреев у вас нет сомнений про их происхождение.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 16:45, 23 октября 2016 (UTC)
- Я считаю, что обе версии - и караима, и полицмейстера, имеют право на присутствие в статье. Предвзятого отношения к евреям и еврейским источникам у меня нет. Cyclowiki (обсуждение) 16:39, 23 октября 2016 (UTC)
- запредельное вредительство. да, действительно помойка а не сайт. придется в википедию возвращаться и спасать там статьи.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 17:03, 23 октября 2016 (UTC)
- Шантаж неуместен, версии о караимском/еврейском происхождении маршала сохранены, призываю Вас к спокойствию. Про неевреев обычно нет категорий. Cyclowiki (обсуждение) 17:09, 23 октября 2016 (UTC)
- Как вариант - версию про отца-караима можно вынести в отдельную статью. Cyclowiki (обсуждение) 17:11, 23 октября 2016 (UTC)
- НАДО ВЕРНУТЬ КАТЕГОРИИ МИНИСТРОВ И МАРШАЛОВ ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО. уже начал перенос статей в википедиию Эли Шарвит/--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 17:13, 23 октября 2016 (UTC)
- http://www.ananiev.info/ananev-v-internete_1/boris-robul-marshal-malinovskij-i-anan утверждают, что малиновский считал себя караимом--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 17:16, 23 октября 2016 (UTC)
- я предлагаю вернуть категории предположительные. так как предположения тоже нужны.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 18:02, 23 октября 2016 (UTC)
- Незачем устраивать эскалацию конфликта и шантажировать переносом статей куда-либо. Малиновский написал автобиографическую книгу о себе, где о караимах ни слова, там утверждается, что он отца своего не знал, а отчество себе он придумал сам, его семья про караимскую версию узнала в 1980-е-1990-е годы, по паспорту он был украинцем, есть также опубликованная версия об отце-полицмейстере, которая также объясняет все известные факты. Мать точно караимкой не была. Версия об отце есть версия, правда в этом случае скорее всего никогда не будет известна. Я предлагаю впредь тех про кого точно известно, что он еврей и он сам себя считал евреем или был евреем по документам и т.д., записывать в категорию Евреи, а про кого точно неизвестно, но есть версии, делать категорию "Предположительно...", это вполне нормальная практика. Cyclowiki (обсуждение) 18:20, 23 октября 2016 (UTC) P.S. В Электронной еврейской энциклопедии статьи о Малиновском нет.
- конфликты именно вы создаете, я ни к кому с конфликтами не лезу, я предложил компромисс с категориями "предположительные". вы и их убрали.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 18:25, 23 октября 2016 (UTC)
- Нужен некоторый стандарт, категории Полководцы предположительно еврейского происхождения достаточно, можно вообще оставить просто Лица предположительно еврейского происхождения, без генсеков, адмиралов и маршалов. Cyclowiki (обсуждение) 18:33, 23 октября 2016 (UTC)
- нет, так удобнее читателям при поиске. надо вернуть категории.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 18:35, 23 октября 2016 (UTC)
- Такие категории - доведение до абсурда, собственно утке из желтой прессы, попавшей в некоторые энциклопедии и справочники (повторюсь, что в авторитетной "Электронной еврейской энциклопедии" статьи о Малиновском нет), и так уделено слишком много места. Лучше всего тогда вынести всё это в отдельную статью Версия о караимском происхождении Малиновского (так как это явно маргинальная теория), а там можно проставить какие угодно категории. Тогда читатели при поиске всё найдут и не будет внушения через многократно повторяющиеся категории в основной статье, что он еврей, хотя это не доказано. Cyclowiki (обсуждение) 18:50, 23 октября 2016 (UTC)
- нет, так удобнее читателям при поиске. надо вернуть категории.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 18:35, 23 октября 2016 (UTC)
- Нужен некоторый стандарт, категории Полководцы предположительно еврейского происхождения достаточно, можно вообще оставить просто Лица предположительно еврейского происхождения, без генсеков, адмиралов и маршалов. Cyclowiki (обсуждение) 18:33, 23 октября 2016 (UTC)
- конфликты именно вы создаете, я ни к кому с конфликтами не лезу, я предложил компромисс с категориями "предположительные". вы и их убрали.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 18:25, 23 октября 2016 (UTC)
- Незачем устраивать эскалацию конфликта и шантажировать переносом статей куда-либо. Малиновский написал автобиографическую книгу о себе, где о караимах ни слова, там утверждается, что он отца своего не знал, а отчество себе он придумал сам, его семья про караимскую версию узнала в 1980-е-1990-е годы, по паспорту он был украинцем, есть также опубликованная версия об отце-полицмейстере, которая также объясняет все известные факты. Мать точно караимкой не была. Версия об отце есть версия, правда в этом случае скорее всего никогда не будет известна. Я предлагаю впредь тех про кого точно известно, что он еврей и он сам себя считал евреем или был евреем по документам и т.д., записывать в категорию Евреи, а про кого точно неизвестно, но есть версии, делать категорию "Предположительно...", это вполне нормальная практика. Cyclowiki (обсуждение) 18:20, 23 октября 2016 (UTC) P.S. В Электронной еврейской энциклопедии статьи о Малиновском нет.
- где доказательства что она маргинальная? упоминание о караимстве малиновского многочисленны. и до революции не было национальностей, и тем более "украинцев" (малоросы считались русскими, украинцы как отдельная национальность стали выделяться лишь при советской власти). было только вероисповедание. мать малиновского могла и христианство принять. ЭЕЭ не специализируется на российско-советских евреях, в отличие от РЕЭ. wikipedia:ru: Российская еврейская энциклопедия считается в википедии авторитетной, её пишут серьезные авторы и не на основе слухов. статья "версия" не подходит для категорий о персоналиях. надо вернуть категории предположительные, туда же (министры... предположительно...) можно вставить Андропова. создается абсолютно нерабочая обстановка на сайте. лаврентия уже ушла. так можно всех выгнать.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 18:57, 23 октября 2016 (UTC)
- Понятие о национальностях меняется, раз по паспорту и автобиографиям он был украинцем, значит основная версия, что он украинец. Мать - не караимка, версия о караимской национальности матери возникла из-за неправильной интерпретации ее фамилии как караимской. Если Вы считаете, что версия не подходит то, все версии впредь можно выносить в отдельные статьи и никаких категорий версий/предположений в основных статьях не должно быть, потому что всё это какое-то фантастическое доведение до абсурда. Ну верит часть людей, что Малиновский - караим или еврей, кто-то и в зелёных человечков с Марса верит (и это тоже можно описывать, только не в статье Марс). Лучше не вступать в долгие споры и выносить всё в отдельные статьи. Лаврентия настаивала, что надо писать в статье об имярек, что он совершил уголовное преступление, без приговора суда это противоречит законам РФ и само по себе может преследоваться в уголовном порядке по статье "Клевета". По статье о водолазе-маяке нужны хоть какие-нибудь источники, указывающие, что скульптура плоха. В любой момент она может вернуться и я надеюсь на ее возвращение, как это бывало раньше. Вопрос о категориях лучше пока заморозить и оставить как есть, про тех кого неизвестно писать "предположительно" одну категорию (полководцы или лица). Cyclowiki (обсуждение) 19:31, 23 октября 2016 (UTC)
- надо вернуть категории предположительные про министров и маршалов. графа национальность появилось при ссср, как и украинец. написался бы он в ссср евреем или караимом выше генерал-лейтенанта не поднялся бы, и никаким министром обороны в жизни не стал бы. также и цезаря кунникова из евреев убирали и литвак, в ссср множество евреев были по паспорту неевреями, например по паспорту Борис Березовский и олигархи Дерипаска и Вексельберг - русские, Рома Абрамович по паспорту украинец и т. д. РЕЭ серьезный источник и как минимум категория "предположительно" уместна. в ссср существовали ограничения для евреев не только в вузы, но и на должности и в том числе и на военные должности, были секретные директивы. я исхожу из того, что авторы РЕЭ основывались на какой-то проверке, я не верю, что они писали от балды. это абсурд. и я кстати от балды не пишу.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 04:15, 24 октября 2016 (UTC)
- поразмыслив, я согласен убавить категорию предположительно маршалы (как относящаяся к категории предположительно полководцы), но надо вернуть предположительно министры, так как она не имеет отношения к категория предположительно полководцы.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 04:19, 24 октября 2016 (UTC)
- Сайт стремится придерживаться установки, что в категориях должны быть абсолютно бесспорные вещи, а все сомнительные или дискуссионные гипотезы выделяются в отдельные статьи, списки и т.д. Такое понятие как маршалы-предположительно евреи, не встречается в литературе, в крайнем случае можно сделать список таких лиц. Еврей Каганович был в Политбюро, был целый ряд министров-евреев, Ленин с еврейскими предками был главой государства, Андропов, о котором ходили слухи, что он еврей, стал главой КГБ и государства, наверное гипотетически могли быть и маршалы-"явные" евреи, и всё же кто был отцом Малиновского достоверно неизвестно. РЕЭ в данном случае проталкивает необщепризнанную гипотезу, о которой даже сам Верт постеснялся писать в своей книге, текст книги есть в Интернете, сама газетная публикация, на которой она основана, к сожалению недоступна, но Санди Таймс имеет в любом случае низкую авторитетность: Верт мог перепутать, Малиновский мог пошутить, мог вписать редактор и т.д., сам Малиновский по-видимому больше нигде, никогда и никому не упоминал о такой версии, и никакая дополнительная проверка по-видимому невозможна (я не говорил, что Вы пишете от балды, Ваши статьи весьма ценны, что не означает, что от некоторых корректировок они не могут стать лучше). И при всех этих "против" категория "Полководцы, предположительно еврейского происхождения" оставлена, остальные категории в таких статьях - явный перебор, я прошу не настаивать дальше, много "предположительных" категорий - перебор, лучше бы по-хорошему оставить "Лица, предположительно еврейского происхождения" и всё. Cyclowiki (обсуждение) 04:58, 24 октября 2016 (UTC) P.S. Насчет министров в принципе можно еще подумать, но по большому счету всё это плодит сущности, которых нет, гипотезы о происхождении касаются именно людей, а не должностей.
- министров надо вернуть, потому что министры к полководцам отношения не имеют, а сомнительных много, и ленин и андропов именно сомнительные, но версия значима. каганович сделал карьеру ещё в начале советской власти, когда режим имел опору только в евреях, и антисемитизма еще не было. позднее это уже было бы невозможно, и после сталина евреев-министров почти не было.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 05:06, 24 октября 2016 (UTC)
- никакого абсурда нет, версия еврейского происхождения такихъ крупных фигур уромвня министра обороны вполне значима для категории.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 05:08, 24 октября 2016 (UTC)
Витте[править]
Витте и всех остальных дальних потомков Шафирова надо записывать в "Персоналии предположительно еврейского происхождения", наличие дальнего (особенно не достоверно установленного) предка-еврея не делает человека евреем, также как наличие монгольских предков у русских дворян не делает их монголами. Строго говоря, вообще у практически всех людей на Земле есть еврейские предки, если копать достаточно далеко, так как за 2000 лет гены перемешались, это же не значит, что всех надо ставить в категорию "Евреи"? Я прошу серьезнее подойти к этому вопросу. Cyclowiki (обсуждение) 07:05, 14 ноября 2016 (UTC)
- нет, это не предположение, это факт, что он потомок Шафирова, таким образом, он потомок еврея, поэтому категория остается. в статье говорится и о других предках Витте, есть категория немцы. надо оставить статью в покое.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 07:07, 14 ноября 2016 (UTC)
- я считаю, что потомки евреев могут иметь еврейскую категорию.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 07:24, 14 ноября 2016 (UTC)
- Надо чтоб источники считали его евреем, а он по всем основным источникам проходит как русский, если какие-то источники его и называют евреем, то это маргинальная теория, тогда пишите отдельные статьи "Еврейские предки Витте" и "Витте как еврей" и т.д., в которые ставьте соответствующие категории. Мы же уже договорились вроде один раз, зачем снова спорить. Cyclowiki (обсуждение) 07:31, 14 ноября 2016 (UTC)
- Уместна только категория "Полководцы, предположительно еврейского происхождения" или "Лица, предположительно еврейского происхождения", остальные неуместны, как у Алексеева надо делать. Cyclowiki (обсуждение) 07:33, 14 ноября 2016 (UTC)
- нет, это не предположение, что его предком был Шафиров. алексеев тут не причем.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 07:37, 14 ноября 2016 (UTC)
- в статье не утверждается, что Витте еврей, однако по аналогии с английской википедией, где указываются в категории типа "американсцы немецкого происхождения, американцы ирландского происхождения, еврейского и т. д. в одной и той же статьей.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 07:41, 14 ноября 2016 (UTC)
- В Америке может быть своя практика, русских дворян, да еще зачастую русских националистов и православных объявлять евреями абсурдно. Если были из кантонистов, давайте писать что они из кантонистов, но почти всем кантонистам за единичными исключениями а их детям - уже точно на 100%, принудительно сменили национальность. Cyclowiki (обсуждение) 07:46, 14 ноября 2016 (UTC)
- Как вариант можно сделать отдельную категорию "Потомки Шафирова". Cyclowiki (обсуждение) 07:47, 14 ноября 2016 (UTC)
- это уже троллинг. надо равняться на английскую википедию. витте не был русским националистом и черносотенцем. в английской википедии в категориях перечисляются этнические предки даже у людей смешанного происхождения. надо прекратить подрывничество и принять англовикипедийную стилистику, так как там всё по уму.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 07:52, 14 ноября 2016 (UTC)
- покругу неслышу, я пишу "в статье не утверждается, что Витте еврей" вы пишите "русских националистов и православных объявлять евреями абсурдно". надо оставить категории в покое. наряду с еврейской там стоит категория немцы.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 07:54, 14 ноября 2016 (UTC)
- как компромисс согласен на "категория:министры Российской империи частично еврейского происхождения".--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 08:02, 14 ноября 2016 (UTC)
- Утверждается, что он еврей на уровне категорий. В таких статьях должна быть только одна категория вида "Полководцы, предположительно еврейского происхождения" или "Лица, предположительно еврейского происхождения, больше никаких. Можно без "предположительно", если еврейские предки достоверно установлены. Cyclowiki (обсуждение) 08:58, 14 ноября 2016 (UTC)
- "Министры частично еврейского происхождения" тоже можно, главное чтоб было однообразно оформлено. Cyclowiki (обсуждение) 09:00, 14 ноября 2016 (UTC)
- вот: "категория:министры Российской империи частично еврейского происхождения".--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 09:02, 14 ноября 2016 (UTC)
Группа советских военных специалистов в Сирии - лучше ее как-то переработать, возможно разделить, так как объем чрезмерно большой. Cyclowiki (обсуждение) 09:19, 14 ноября 2016 (UTC)
- можно и поделить.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 09:21, 14 ноября 2016 (UTC)
ВР[править]
В фильтрах Викиреальности заметил попытку регистрации аккаунта с ником Андрей Зелев. Вы или имперсонатор? —Безымянный(обсуждение / вклад) 19:18, 16 ноября 2016 (UTC)
- имперсонатор. не участвую и не намерен участвовать в вр.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 04:12, 17 ноября 2016 (UTC)
Гарри Каспаров[править]
Где можно почитать, что он относится к вавилонским евреям? Fedya wr (обсуждение) 04:45, 27 декабря 2016 (UTC)
- а пожалуй не вавилонский. волевым решением я внес кавказских евреев в число вавилонских, так как они пришли на кавказ из вавилонии и ирана, но и правда, у Гарри Кимовича отец - ашкеназ, а кто такие ашкеназы я пока не выяснил, но итак ясно, что они не ирано-иракские евреи, даже чисто внешне, а мать у Каспарова нееврейка. поэтому он внесен в шаблон по ошибке.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 04:47, 27 декабря 2016 (UTC)
- Спасибо за развернутый ответ и извините за беспокойство. Fedya wr (обсуждение) 05:14, 27 декабря 2016 (UTC)
Угадай кто я![править]
Я бывший участник ЦП и Викисферы. Родился в Москве, живу в Томске. Я - автор многих статей.--Scobar96 (обсуждение) 07:27, 29 декабря 2016 (UTC)
- Александр Радько. --величественный Андрей Зелев (обсуждение) 07:31, 29 декабря 2016 (UTC)
- Верно.--Scobar96 (обсуждение) 07:33, 29 декабря 2016 (UTC)
Что-то не в порядке со статьей Лисаковск надо бы исправить--Scobar96 (обсуждение) 13:15, 29 декабря 2016 (UTC)
- глянул.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 13:19, 29 декабря 2016 (UTC)
С Днём Рождения Императора[править]
Желаем Андрею Зелеву счастья, здоровья, побольше статей и всего самого наилучшего в жизни!--Красный Дракон (обсуждение) 22:41, 30 декабря 2016 (UTC)
- Присоединяюсь к поздравлениям. Анатолий (обсуждение) 00:13, 31 декабря 2016 (UTC)
- спасибо--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 04:08, 31 декабря 2016 (UTC)
Поздравляю Императора, бывшего руководителя Викисферы. С днём рождения и с Новым Годом. Желаю счастья здоровья, успехов!!! Спасибо, за то, что ты подавал просьбы об отмене моих банов, во многом несправедливых. В общем, с наступающим и с Днём Рождения!--Scobar96 (обсуждение) 05:10, 31 декабря 2016 (UTC).
- спасибо.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 05:12, 31 декабря 2016 (UTC)
Немного запоздало, но всё же. Поздравляю Вас, Андрей Юрьевич, с Днём Рождения, а также с Новым 2017 годом. Желаю Вам творческих успехов, счастья в личной жизни, богатства, сравнимого с Трамповским, а также терпения, смирения и скромности, дабы Вы смогли пережить и перебороть все возможные житейские трудности, которые могут встретиться на Вашем пути. — Arsenal (Обращение / Действия) 23:15, 31 декабря 2016 (UTC)
- спасибо.--величественный Андрей Зелев (обсуждение) 05:28, 1 января 2017 (UTC)