Обсуждение участника:Миг

Материал из Циклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Ретиномоторная реакция фоторецепторов сетчатки глаза

Прошу администраторов открыть файлы.(См.[1])

 → Теория трёхкомпонентного цветного зрения

 → Мембраны колбочек и палочек и их функция (версия Миг)

 → Экстерорецепторы фокальной поверхности сетчатки глаза

Из Традиции[править]

Ув.Cyclowiki, разрешите мне статью из Традиции Участник:Миг/Трихроматизм и нелинейная теория цветного зрения использовать у нас. Для меня это важно. Моисей.

Используйте. Анатолий (обсуждение) 11:29, 10 августа 2023 (UTC)

Трихроматизм

Спасибо, но не получилось с первого захода. В Науке эта статья более отредактирована, может с нее надо начать. Миг. В Науке удалось статью как редирект скопировать. Моисей.

Мою статью Трихроматизм и нелмнейная теория цветного зрения (Участник: Миг) взял в Традиции, помогите закончить. Изображения не получились и взят пока абзац. С ув. Моисей.

У меня не хватит сил на оформление такого огромного текста. Анатолий (обсуждение) 15:38, 12 августа 2023 (UTC)

В таком виде отправил пока в личное пространство: Участник:Миг/Трихроматизм и нелинейная теория цветного зрения2, текст выглядит как абсолютно неоформленный. Анатолий (обсуждение) 15:37, 12 августа 2023 (UTC)

Фоторецепторы и фотопигменты сетчатки[править]

 → Фоторецепторные клетки сетчатки глаза

 → Опсины (версия Миг)

 → Ретиномоторная реакция фоторецепторов сетчатки глаза

Рис. 1. (Лучи света снизу). Смещение гранул меланина, рецепторной части колбочек и палочек в сетчатке — при дневном освещении (дневное зрение; LA — состояние световой адаптации глаза)
Слева — микрофотография сечения сетчатки глаза рыбы, справа — схематическая прорисовка взаиморасположения органелл и фоторецепторов. Направление света, приходящего в сетчатку сквозь хрусталик: снизу-вверх.
На фото видно: днём палочки скрыты гранулами меланина; рецепторная часть колбочек выдвинута к свету (на фото — смещена вниз).[1]
Рис. 2. (Лучи света снизу). Движение колбочек, палочек и гранул в условиях слабого освещения (ночное зрение; DA — темновая адаптация глаза), микрофотография сечения сетчатки глаза рыбы.
Справа — схема перемещений органелл и изменения формы фоторецепторных клеток.
На фото видно: при недостатке света гранулы меланина открыли путь света к палочкам; рецепторная часть колбочек удалена от источника света, рецепторная часть палочек — приближена к нему (на фото — смещена вниз).[2]

Ретиномоторная реакция фоторецепторов — механические процессы в сетчатке глаза, связанные с перестройкой взаимного расположения рецепторов (палочек и колбочек), и гранул меланина, в соответствии с уровнем освещённости (см. рис. 1‒2).

Этот процесс, по сравнению со скоростью движения хрусталика, или реакцией глаза на движение, довольно медленный. Скорость адаптации легко оценить по времени, которое требуется нашим глазам для привыкания к резкой смене освещения (например, при переходе из солнечной комнаты — в тёмную, и наоборот, мы временно, на секунды, «слепнем»); но полная световая адаптация занимает 10‒30 минут. Такая саморегуляция функций организма — подстройка чувствительности органа зрение (версия Миг) к условиям освещённости, связана и с организацией циркадных ритмов [3] и обеспечивает адаптацию глаза к различным условиям окружающей среды, и переход от дневного, цветного зрения — к ночному, более светочувствительному, но монохроматическому. Наиболее ранние, а затем и самые подробные работы по изучению процесса ретиномоторной адаптации были проведены на рыбах.[4]

Регулировка функции и/или положения элементов нервной сети глаза — фоторецепторов сетчатки означает автоматическую настройку их положения при световом раздражении, в соответствии с общей яркостью, интегрированной в поле зрения.[5][6]

"Версия Миг" не предусмотрена правилами, можно писать в личном пространстве или критиковать существующие статьи, а я потом перенесу в основное пространство, что сочту нужным. Если Вы хотите копировать свои статьи с Традиции, надо написать столько же оригинальных новых статей. Дневное зрение пока отправил в личное пространство - Участник:Миг/Дневное зрение . Cyclowiki (обсуждение) 09:42, 16 сентября 2017 (UTC)

Исторический очерк[править]

Ретиномоторная реакция была обнаружена в середине 50-х гг. ХХ века, при исследованиях физиологии и ультраструктуры глаза позвоночных животных в различных условиях освещения.,.[7][8].[9] В 2006 [10] году при помощи трансмиссионной электронной микроскопии пигментного слоя сетчатки исследован эпителий клеток сетчатки глаза, где вырабатывается пигмент меланин (коричневого и чёрного цвета), который обеспечивает открытие и закрытие зон освещения колбочек и палочек в зависимости от вида освещения. При дневном освещении данный пигмент блокирует работу палочек, которые ко всему ещё уходят в зону под колбочки. И наоборот, при сумеречном освещении палочки выходят из под прикрытия зоны прохождения синих и ультрафиолетовых лучей меланином, а колбочки опускаются в зону ниже палочек и находятся под прикрытием меланина. (См. рис. C). В конечном итоге подтверждено открытие явления ретиномоторной реакции фоторецепторов, работы колбочек и палочек в условиях дневного и ночного освещения учёными Е. О. Загальской и В. П. Гнюбкиной из Института Биологии Моря ДВО РАН, Владивосток.

Всё это окончательно подтвердило открытия учёных в этой области, то есть:

1) При дневном освещении работают только колбочки;
2) При сумеречном и ночном освещении работают палочки.

Ретиномоторные движения — морфологические изменения во внешней сетчатке в ответ на изменяющиеся условия освещения. Они могут быть разделены в два компонента:

  • Перемещение гранул пигмента в пределах микроворсинок сетчатки глаза (в пигментном эпителии);
  • Позиционные изменения формы фоторецепторных клеток. Эти позиционные изменения оптимизируют освещённость колбочек и палочек для дневного и ночного зрения.
Рис. С. Сетчатка глаза рыбы состоит из светочувствительных рецепторов «палочек» и «колбочек». Ночное зрение рыбам обеспечивают «палочки», благодаря которым рыбы видят чёрно-белое изображение предметов в сумерках, колбочки (сморщенные, уменьшенные по высоте) находятся в зоне под палочками вне освещения, мембраны которых притянуты к ядру клетки.

Цель этого исследования состояла в том, чтобы проанализировать ретиномоторные движения у взрослых рыб (zebrafish) и процесс созревания ретиномоторной реакции, в его развитии у молодняка рыб. Показано, что ретиномоторные движения используются как адаптация зрения в условиях тёмно/светового механизм адаптации у рыбы-зебры. У взрослых особей гранулы меланоцитов RPE мигрируют с постоянной скоростью и достигают полного экранирования палочек приблизительно через 1 час. Приблизительно две трети смещений заканчиваются в течение 5 минут, и полностью заканчиваются в течение 10 — 20 мин. В периоде развития можно выделить три критические стадии созревания ретиномоторной реакции в ответ на свет: через 5 dpf (дней после рождения), когда начинается перемещение гранул пигмента, через 20 dpf, которые уплотняют гранулы пигмента в апикальной части микроворсинок RPE, и через 28 dpf — функциональным созреванием палочек, происходит двойной контракт колбочек как во взрослых сетчатках.

Ретиномоторная реакция является, по-видимому, общим свойством зрительного аппарата как для насекомых,[11] так и для позвоночных животных. Особенно активно изучалась ретиномоторная реакция рыб.[12] По данным Наумова и Карташева (1979) у костистых рыб «на свету пигментные клетки расширяются и прикрывают находящиеся около них палочки; колбочки подтягиваются к ядрам клеток и таким образом передвигаются к свету. В темноте к ядрам подтягиваются палочки (и оказываются ближе к поверхности); колбочки приближаются к пигментному слою, а сократившиеся в темноте пигментные клетки прикрывают их»,.[13][14]

Вследствие ретиномоторной реакции палочки, отличающиеся от колбочек более высокой светочувствительностью, экранируются пигментными гранулами от излишнего возбуждения светом.

Образование оптического изображения[править]

Рис.3. Хроматизм положения (1) и его уменьшение с помощью биологически приспособленных систем изменения кривизны поверхностей, плотности структуры линз и др. оптической системы глаза (2)
Рис.4. 1. Аксон
2. Нервно-мышечное соединение
3. Мышечное волокно, которое способно деформироваться.
4. Миофибриллы.

Образование оптического изображения на сетчатке предусматривает:

  • С появлением аберраций и особенно хроматических аберраций (см. рис.3) — способность оптической системы глаза рефлекторно менять кривизну роговицы и хрусталика, а также с устройством (роговицы, хрусталика), имеющих градиент оптической плотности биологических линз — уменьшение плотности к периферии, (изменение показателя преломления), при котором, центры преломления ложатся в оптимальной зоне фокусировки в колбочках (палочках).
  • Ретиномоторную реакцию фоторецепторов палочек и колбочек (см. рис.1, 2, 4).

Т.о. мембрана дополнительно способна подстраивается по высоте, создавая дополнительно условия эффективной фототрансдукции света от предметной точки — в мембранный потенциал. При этом, учитывая, что сфокусированный световой луч предметной точки изображения блоком не менее трёх колбочек и каждая колбочка оппонентно выделяет сигнал одного основного монолуча из трёх S,M,L, которые в конусной мембране занимают свое сечение поперечного фронта волны в зоне длины конуса 50мкм, что вопрос хроматической аберрации в данной биологической среде сводится к нулю.

Всё это обеспечивает получение более сильного биосигнала от предметной точки, для каждого из сигналов, дошедшего к колбочке — в итоге получение максимальной яркости цвета и резкости оптического цветного изображения в зрительном отделе головного мозга.[15][16]

Замечание[править]

 → Функция светимости

При рассмотрении вопросов визуального цветного зрения следует различать и отличать понятия яркость света (физическая величина) от яркости цвета (биологическая величина).

Яркость цвета связана с цветным и чёрно-белым зрением, нашим личным, биологическим восприятием световых видимых более слабых лучей (электромагнитных колебаний) (см. дневное зрение), с колбочками S,M,L, (синих, зелёных, красных) с пиком длиной волны более 496 нм, которые нашим глазом воспринимаются как очень яркие (вопросы приспосабливаемости и выживания живых организмомв), хотя они физически по энергетике более слабые. У них частота колебаний волн более низкая, чем у синих, УФ лучей (длина волн менее 496нм). Дневной образ жизни животных связан с окружающей средой обитания, где в основном все объекты освещены дневными лучами света, а прямой и отражённый видимый спектр света содержит основные видимые лучи RGB, S,M,L,, которые более слабые, но биологически отбираются как наиболее яркие. Понятно, почему мы не видим Уф лучи, рентгеновские лучи и т.д. Природа выбрала свой вариант восприятия среды обитания и защиты глаза от ненужных ей сильных УФ, фиолетовых, высокочастотных синих лучей с длинами волн менее 498 нм. Например, синие, УФ лучи с длинами волн менее 496 нм для глаза являются не яркими, и колбочками не воспринимаются, т.к. они блокируются от попадания на колбочки ганглиозными и биполярными клетками сетчатки глаза, хотя они более мощные! (Парадокс).

При решении задачи на различение лучей при слабом освещении в условиях цветного зрения — "монохромных лучей" с длинами волн менее 498нм, в условиях "ночного видения" служат экстерорецепторы, называемые палочками, которые имеют пик чувствительности вокруг 496 нм и менее с фотопигментом высокой чувствительности при слабом освещении родопсином к лучам синим и УФ с высокой частотой колебаний (менее 496нм). (Колбочки их не воспринимают).

Откуда биологические понятия яркости и контрастности цвета при зрении отличаются от физическbх понятий яркости и контрастности света.

Микрофибриллы[править]

 → Микрофибриллы

В цитоплазме клеток имеется большое количество миофибрилл, обеспечивающих сокращение. Миофибриллы состоят из актиновых (тонких) и миозиновых (толстых) микрофибрилл.

Микрофибрилла — микроволоконце или подобная волокну структкра тонких нитей, которые состоят из гликопротеинов и целлюлозы. Это обычно, но не всегда, используется как общий подход в описании структуры волокна белка. Его наиболее часто наблюдаемый структурный образец — 9+2 образца, в которых два центральных protofibrils окружены девятью другими парами. Целлюлоза в заводах — один из примеров составов небелка, которые используют этот срок с той же самой целью. Микроволоконца целлюлозы установлены во внутренней поверхности первичной стены клетки. Поскольку клетка поглощает воду, при её увеличения объема и существующие микроволоконца, отдельные и новые сформированы, чтобы помочь увеличивать силу ячейки.

Актиновая микрофибрилла (тонкая)[править]

Актиновая микрофибрилла (тонкая) представляет собой тонкую нить. Основу актиновой микрофибриллы составляет белок актин, который имеет фибриллярную структуру. На актине есть места для связывания миозина в поперечнополосатой мышечной ткани. К актину присоединены еще несколько белков, образующих тропонин-тропомиозиновый комплекс:

  • Тропомиозин — закрывает на молекуле актина места для связывания с миозином;
  • Тропонин С — присоединяет ионы кальция; после присоединения кальция сдвигает молекулу тропомиозина с ее первоначального расположения, что приводит к открытию на молекуле актина мест для связывания с миозином;
  • Тропонин Т и тропонин I — выполняют структурную функцию.

В гладкой мышечной ткани тропонин-тропомиозинового комплекса нет. Актиновые микрофибриллы прикрепляются к цитоскелету клетки в области Z-линий с помощью специальных белков, таких как альфа-актинин, виментин, десмин..[17]

Миозиновая микрофибрилла (толстая)[править]

Миозиновая микрофибрилла (толстая) представляет собой толстую нить. Построена из молекул миозина, имеется множество типов миозина с разной скоростью расщепления АТФ, что обуславливает отличия в скорости сокращения разных мышечных волокон.

Молекула миозина похожа на клюшку для игры в гольф или хоккей, в ней различают головку (это та часть клюшки, которая ударяет по мячу или шайбе) и (рукоятка клюшки). Миозиновая микрофибрилла представляет собой пучёк таких клюшек, связанных за рукоятки, причем часть головок смотрит в одну сторону, а часть — в другую (передне-заднее направление). Участки миозиновых микрофибрилл, где находятся головки, вставлены между актиновыми микрофибриллами. Миозиновые микрофибриллы прикрепляются к цитоскелету клетки в области линии М (середина полоски Н) головка миозина может:

  • 1) поворачиваться,
  • 2) прикрепляться к актину,
  • 3) расщеплять АТФ, то есть является АТФ-азой.

Головка миозина может присоединяться к актину только тогда, когда она содержит АДФ и Фосфат (продукты распада АТФ). Головка миозина, соединенная с актином, может совершать гребковое движение только в момент, когда от нее отсоединяются АДФ и Фосфат. Головка миозина может отсоединиться от актина только тогда, когда она присоединяет к себе молекулу АТФ в гладкой мышечной ткани. Головка миозина имеет легкие цепи, которые должны сначала фосфорилироваться, для того чтобы она смогла расщеплять и присоединять АТФ и взаимодействовать с актином.[18]

На примере работы миофибрилл мышечных волокон, работа миофибрилл клеток фоторецептров колбочек, палочек в сетчатке глаза отличается их изменением размеров (сокращение или удлинения) тем, что в результате воздействия светового луча (фотонов) происходят морфологические изменения во внешней сетчатке в ответ на изменяющиеся световые условия освещения. Они могут быть разбиты на два компонента:

  • Перемещение гранул пигмента в пределах микроворсинок относящегося к сетчатке глаза эпителия пигмента меланина (retinal pigment epithelium — RPE);
  • Позиционные изменения в ячейках фоторецептора. Эти позиционные изменения оптимизируют положение колбочек и фоторецепторов палочек для оптимального положения (фокусировки предметных точек) их при создании оптического изображения на фокальной поверхности сетчатки.[19]

Передача сигнала ON(ВКЛ) OFF(ВЫКЛ) во взрослой сетчатке[править]

Фоторецепторные клетки Колбочки, Палочки и ганглиозные клетки ipRGC

(Свет снизу)

Рис. Ф.[20]

Стрелка и пунткирна линия — внешняя пограничная мембрана

Две суб-схемы, которые были хорошо изучены во взрослой сетчатке являются пути ВКЛ(ON) и ВЫКЛ(OFF). Классы биполярных клеток, которые передают ответы с наступлением света (по отзывам) отличаются от тех, которые передают ответы при прекращении света (ответы OFF). Эти схемы включения и выключения это дендриты клеток нервного узла, это процессы амакринных клеток A и входов биполярных клеток Bi, которые физически отделены друг от друга в так называемые слои и выключения во внутреннем слое сетчатки глаза IPL. Формирование этих схем включения и выключения предполагает созревание дендритных типов ганглиозных клеток ipRGC G.

Для примера подкругооборотов, которые были хорошо охарактеризованы во взрослой сетчатке, - НА и ОТ троп. Различные классы биполярных клеток передают ответы на начало света (НА ответах) через отличный кругооборот от клеток, которые передают прекращение передачи света (OFF ответов). Диаграмму этой известной схемы и разделения рабочей силы в сетчатке кота показывают ниже (Нельсон и др., 1978).

Рис. 13. ВКЛ\ВЫКЛ схема во взрослой сетчатке. Происходит оппонентный отбор биосигналов наиболее ярких в условиях дневного освещения и биосигалов с длиной волны более 498нм. Биосигналы синего и УФ цвета с длиной волны менее 498нм тормозятся в режиме ВЫКЛ(OFF). (Иллюстрации постоянно меняются, Нельсон и др., 1978).[21]

Дендриты ячейки нервного узла, amacrine процессы клетки и входы биполярной ячейки для этих двух кругооборотов являются физически отделёнными друг от друга в том, что называют НА(ON) и ОТ(OFF) слоев IPL (иллюстрация 13).

Работа колбочек и палочек в системе ON, OFF[править]

Палочки в связи с биполярными клетками являются уникальными. Эти клетки легко идентифицируются как у млекопитающих так у рыб. В большинстве млекопитающих аксоны колбочек стратификацируют (расслоение) контакты с биполярными клетками. Аксон опускается вглубь на sublamina b IPL, где он arborizes в луковичные терминалы рядом с ганглиозными клетками. Палочки млекопитающих имеют связи с биполярными клетками по типу с использованием метаботропных APB-чувствительных рецепторов глутамата. В рыбе сетчатки, палочка через биполярные клетки также связывается с колбочками, но не напрямую. Пять таких типов находятся в goldfish сетчатки, в том числе несколько типов ветвления аксона терминалов в sublamina bи, скорее всего, когда выключены типы ветвления аксона терминалов в sublamina. Таким образом при работе колбочек идёт ВКЛ(ON) и ВЫКЛ(OFF) прохождения биосигналов в процессе оппонентного отбора наиболее яркого в период дневного освещения. При сумеречном и ночном освещении работают только палочки.

Фиг. 18. Связь палочек и колбочек с биполярными, амакриеновыми и ганглиозными клетками сетчатки глаза млекопитающих по типу (На РБ) при дневном освещении при прохождении (ON) красного сигнала красной колбочки с одновременным торможением (OFF) сигнала палочки. Палочки через биполярные клетки по сигналам делятся на вкл и выкл компонентов glycinergic через AII amacrine клетки (AII am, центр стрелки). Палочки на сигналы, проходящие от штанги биполярных клеток к AII amacrine клетке на колбочки реагируют через биполярные клетки в щелевых контактах (звездочка) в IPL sublamina b. Здесь палочки через OFF(ВЫКЛ) сигналов генерируются в тормозящие glycinergic синапсы между AII amacrine клетками и OFF-биполярными клетками колбочек в пределах слоя IPL sublamina в. (Иллюстрация изменяется от колб и Famiglietti, 1974).[22]

Выводы[править]

Из истории развития основ цветного зрения от Ломоносова и кончая последними данными учёных разных лабораторий, начиная от гипотетических заявлений и кончая созданием новых теорий и открытий явлений в цветном видении, принцип трихроматизма оставался и остаётся незыблемым. Особено было важным открытием явления цветного видения в 2011 году явления ретиномоторной реакции фоторецепторов у рыб. Исследуя зрение обиталей воды, учёные получили снимки зрительного процесса, где однозначно видна работа колбочек и палочек в условиях дневного и сумеречного освещения.

Во-первых было доказано, что при дневном освещении работают только колбочки. Основа принципа трихроматима и состоит в том, что дневные лучи света на базе основных лучей RGB оппонентно выделяются колбочками из всего потока пучка лучей предметной точки в виде аналоговых сигналов наиболее ярких основных лучей (RGB), которые посылаются в мозг, где мы начинаеи их видеть в цвете. Т.е колбочки работают с дневными лучами света, начиная с длин волн 498нм. Палочки работают с более сильными лучами (синими, ультрафиолетовыми) до границы 498нм. То есть работы лабораторий Р. Е. Марка, Джона А. Медеироса, Джеральда К. Хата по своим отличающимся методиками привели к одному: только колбочки работают при цветном зрении, что доказано в этом исследовании.

В итоге в 2011 году появился результат исследований зрительного процесса, например, рыб, который на снимках (см. рис.1, рис.2) показал работу колбочек и палочек, подтвердив:

  • Данные и утверждения учёных разных лабораторий сходятся в одном, что при цветном зрении работают только колбочки;
  • Палочки работают только в условиях сумеречного и ночного освещения с границей не более длин волн световых лучей 498нм — синих и ультрафиолетовых.
  • Исследована и показана работа колбочек и палочек в условиях ВКЛ(ON) и ВЫКЛ(OFF), которые между собой напрямую не связаны, а работают через амакриновые, билолярные и ганглиозные клетки сетчатки глаза (см. Фиг.18).
  • Автоматически нелинейная теория зрения С.Ременко оказалась надуманной, нереальной и все приведенные данные, которы привели к результату, что при цветном зрении работают системы «колбочка+палочка», не отражают действительность, то есть не приемлимы. Вот почему теория С.Ременко не призна в мире уже со времён её объявления. (В энциклопедях, кроме Традиции, её не освещают).

См. также[править]

Примечания[править]

  1. http://www.imls.uzh.ch/static/CMS_publications/neuhauss/literatur/pdf06/Hodel_AnatRec_06.pdf
  2. http://www.imls.uzh.ch/static/CMS_publications/neuhauss/literatur/pdf06/Hodel_AnatRec_06.pdf
  3. Pierce ME, Besharse JC (1985) Circadian regulation of retinomotor movements. I. Interaction of melatonin and dopamine in the control of cone length. J Gen Physiol 86:671‒689
  4. http://www.molvis.org/molvis/v14/a44 Identification of differentially expressed genes in carp rods and cones Molecular Vision 2008; 14:358‒369
  5. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16721865
  6. http://varles.narod.ru/index.html?http://varles.narod.ru/lekzii1/404.htm
  7. M. A. Ali THE OCULAR STRUCTURE, RETINOMOTOR AND PHOTO-BEHAVIORAL RESPONSES OF JUVENILE PACIFIC SALMON Can. J. Zool. 37(6): 965—996 (1959)
  8. http://jgp.rupress.org/content/86/5/671.full.pdf Circadian Regulation of Retinomotor Movements/ I. Interaction of Melatonin and Dopamine in the Control of Cone Length //THE JOURNAL OF GENERAL PHYSIOLOGY V. 86 November 1, 1985
  9. Kawamura, G. Retinomotor movement of all spectral cone types of red sea bream Pagrus major in response to monochromatic stimuli and UV sensitivity //Fisheries Science. Apr 1997
  10. http://eps.dvo.ru/bm/2006/1/pdf/bm-055-059.pdf
  11. В. П. Тыщенко ФИЗИОЛОГИЯ НАСЕКОМЫХ М., «ВЫСШАЯ ШКОЛА» 1986, с. 223
  12. Загальская, Е. О. Морфологические особенности ретиномоторной реакции у молоди симы (oncorhynchus masou) в магнитном поле и красном свете / Е. О. Загальская, В. П. Гнюбкина, А. А. Максимович // Морфология : научно-теоретический медицинский журнал. — 2004. — Том 126,N 6 . — С. 32‒36.
  13. http://zoometod.com/ixt/ixtiolog_63.html Анисимова И. М., Лавровский В. В. Ихтиология
  14. http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xt0dmymRAsAFAC41YGK3IYaGvvsyeXdZeHQNpszBsrsqZIe04jRS7Q_-UGVS_eXc43ES6DTijTRmmmHQAhjEN6B9_b0UYDggTd1O0pMdSGPHLJk-QS9esTl7vOPp-wBR0SDO7MxYWW-sQ?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdmdzQ3hIMGVkazluRW9jUlZqeVhkSzNNMXM0amVVYTBXR2h3dFFKZ2xMWDhNY3p5NS1iUUV5aGhjdWlpNFI2OGpRTmlRNEV1ekw5LWpxRm1mYldzWUt2c3VHR1dQVmJYOUlpaVlGUnRmVXdwaGhFaU5ycjIzNA&b64e=2&sign=032480085342e016d3fecd85afeb18ec&keyno=8&l10n=ru&mc=4017&w=862&h=399 Е. О. Загальская, В. П. Гнюбкина. Ультраструктура пигментного эпителия сетчатки глаз молоди симы Oncorhynchus Masou. Биология моря, 2006, том 32, № 1, с. 55‒59
  15. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16721865
  16. http://bse.sci-lib.com/article115992.html
  17. http://aorta.ru/hystoslogos/440005.shtml
  18. http://aorta.ru/hystoslogos/440005.shtml
  19. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16721865
  20. http://commons.wikimedia.org/wiki/User:%D0%AE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD#mediaviewer/File:Retina_layers.svg
  21. http://webvision.med.utah.edu/DEV2.html
  22. http://webvision.med.utah.edu/book/part-v-phototransduction-in-rods-and-cones/bipolar-cell-pathways-in-the-vertebrate-retina/

Литература[править]

  • Дж. Дудел, М. Циммерман, Р. Шмидт, О. Грюссер и др. Физиология человека, 2 том, перевод с английского, «Мир» , 1985
  • Гл. Ред. Б. В. Петровский. Популярная медицинская энциклопедия, ст. «Зрение», «Цветовое зрение», «Советская энциклопедия» , 1988
  • В. Г. Елисеев, Ю. И. Афанасьев, Н. А. Юрина. Гистология, «Медицина» , 1983


Изображения[править]

Менять свободные изображения с Викисклада на несвободные неизвестного происхождения нежелательно. CyclowikiBot (обсуждение) 09:27, 17 сентября 2017 (UTC)

Копирование статей[править]

Я принципиально не против копирования Ваших статей сюда, но нужна их хотя бы минимальная доработка + надо написать столько же новых полностью оригинальных статей, сколько было Вами скопировано из других проектов. С уважением, CyclowikiBot (обсуждение) 04:46, 28 сентября 2017 (UTC)

Впредь всё же скопированные статьи оставляйте в личном пространстве, форки сущесвующих статей нежелательны, в перспективы нужны единые статьи. CyclowikiBot (обсуждение) 11:54, 29 сентября 2017 (UTC) И, да, для выпуска скопированных текстов в основное пространство от Вас нужны также новые оригинальные тексты. CyclowikiBot (обсуждение) 12:02, 29 сентября 2017 (UTC)

Я в третий и, надеюсь, в последний раз напоминаю, что надо написать столько же новых, полностью оригинальных статей, сколько Вы скопировали с внешних сайтов. Что в этом принципе непонятно? Пока не будет новых статей, всё скопированное я буду отправлять в личное пространство и в NOINDEX. Cyclowiki (обсуждение) 09:33, 1 октября 2017 (UTC)


Вопрос[править]

Ув. CyclowikiBot. Я имею право в статьях, созданных на сайте Цикловики раскрывать материалы (ссылки), созданные в разное время в Википедии, Науке, Традиции с другим названием и полной корректировкой и даже изменения некоторых вопросов. Будет ли это принято как полноценная статья Цикловики. Я могу удалить красные ссылки, но будет утерян для читателя Циклопедии добытый ценный источник, материал. С ув. Миг (обсуждение) 13:20, 3 октября 2017 (UTC)

Ссылки на другие википроекты нежелательны, что по-настоящему нужно - это написание новых статей либо перенос своих старых, но с серьёзной переработкой. Если на написание новых статей и на переработку переносимого нет сил, можно всё скопировать, лучше в личное пространство, и дальше уже я буду думать как это интегрировать и сопрячь с имеющимися статьями, процесс может затянуться, но так или иначе все подобные процессы к чему-то постепенно приходят. CyclowikiBot (обсуждение) 23:44, 3 октября 2017 (UTC)

Физиологию восприятия цвета можно наверное выделить в отдельную статью. Cyclowiki (обсуждение) 18:21, 10 октября 2017 (UTC)



Работа в Циклопедии[править]

Во первых, спасибо за Ваши оценки моих трудов и Ваши квалифицированные изложения и корректировки многих вопросов цветного зрения и зрения вообще, которые во многих случаях помогли мне самому изложенный материал в Науке и Традиции пересмотреть и глубоко корректировать. Я все включённые материалы (красный цвет) в опубликованных статьях у Вас в Циклопедии осторожно раскрываю со значительной переработкой материала и даже с изменением названий с надеждой на корректировку их на Вашем сайте особенно по принципиальным вопросам. В случае моего несогласия, я все это буду излагать в обсуждениях. Что касается вопроса Физиология восприятия зрения c выделением в отдельную статью, то я не исключаю данное предложение. С ув.Миг (обсуждение) 20:00, 10 октября 2017 (UTC)

Всё же нужны оригинальные статьи. Среда обитания полностью скопирована с Википедии, где автор не Вы [2], я статью удаляю. Остальные статьи пока не успел просмотреть, но с википедии копировать не нужно. Свои статьи с Традиции и Научной Вики скопировать можно, но нежелательно, чтобы в них была копипаста из Википедии. CyclowikiBot (обсуждение) 05:46, 12 октября 2017 (UTC)
Также прошу поглядывать, чтобы в разных статьях текст по возможности не дублировался. CyclowikiBot (обсуждение) 06:29, 12 октября 2017 (UTC)
В свою очередь Взаимосвязанные системы среды обитания — слишком короткая, желательный минимальный размер статьи 4 Кб текста (размер виден в истории правок). CyclowikiBot (обсуждение) 07:00, 12 октября 2017 (UTC)
Спасибо. Я часто с целью экономии времени пользовался короткими материалами как заготовка из Викиру или других сайтов, которые корректировал позже. Меня раздражают часто красные ссылки, которые можно и не красить, но это не в моем вкусе. По сути каждое слово это клад информации, но здесь цветное зрение. Еще могут быть стилистические ошибки, прошу не ругать. С ув.Миг (обсуждение) 07:48, 12 октября 2017 (UTC)
Я не ругаю. Красные ссылки для того и нужны, чтобы раздражать, стимулируя читателей и авторов написать новые статьи. С Википедии лучше ничего дословно не брать. Последний текст увы почти дословная копипаста с каких-то рефератов [3], отправляю его на переработку в личное пространство Участник:Миг/Взаимосвязанные системы среды обитания. CyclowikiBot (обсуждение) 08:49, 12 октября 2017 (UTC)

В статье Йодопсин в разделе Виды зрительных пигментов надо доперевести с немецкого и старайтесь не удалять текст, который уже есть. CyclowikiBot (обсуждение) 21:04, 21 октября 2017 (UTC)

"Шаблон: UniProt" - это как? Надо или шаблон скопировать или убирать это. И в статье Йодопсин остались непереведенные слова. Cyclowiki (обсуждение) 11:00, 22 октября 2017 (UTC) В разделе "О существовании и идентификации цианолаба" первые 6 пронумерованных пунктов вообще невозможно понять, какой-то гуглоперевод, прошу перевести раздел нормально и исправить непереведенные слова. CyclowikiBot (обсуждение) 11:55, 22 октября 2017 (UTC)

Фоточувствительные клетки сетчатки ipRGC[править]

Что-то недопереведено, например, присутствует слово rhabdomeric. Также лучше, если бы Вы убирали "версия Миг" из своих статей. CyclowikiBot (обсуждение) 21:01, 27 октября 2017 (UTC)

  • Напоминаю, что присутствует плохой гуглоперевод, например "Однако, в более свежей работе Farhan Zaidi, Стивеном Локлеем и соавторами, использующими rodless, coneless человек, было, что при опросах исследуемых наблюдателей по восприятию цветаи была установлена интенсивная длина волны = 481нм. Это означает, что рецептор (ipRGC) в зрительной области позволяет немного элементарного видения максимально для синего света!", а также rhabdomeric так и осталось. Cyclowiki (обсуждение) 13:06, 31 октября 2017 (UTC)
  • Направил на доработку в личное пространство Участник:Миг/Фоточувствительные клетки сетчатки ipRGC. Замечания должны быть устранены, текст не должен содержать непонятного гуглоперевода. Cyclowiki (обсуждение) 13:08, 31 октября 2017 (UTC)

Теории зрения цветного[править]

Напоминаю, что форков существующих статей не должно быть, дополнения надо интегрировать с существующими статьями. Cyclowiki (обсуждение) 13:03, 31 октября 2017 (UTC)

Гуглопереводчик[править]

Нельзя всё переводить гуглопереводчиком, либо указывайте в обсуждении первоисточник на английском, чтобы хотя бы я мог подправить. rodless, coneless не "бесплодный, безлюдный", а скорее всего человек - у которого нет палочек и колбочек в глазу. Но надо смотреть по контексту. Cyclowiki (обсуждение) 20:34, 31 октября 2017 (UTC)

Ув. Cyclowiki, действительно я торопился и не обратил внимания на хорошо мне знакомые слова rod и con. Вы знаете, что если более точно переводить, то здесь имеется в виду люди, у которых мало палочек и колбочек. У людей и животных без палочек и колбочек в сетчатке также проводились исследования, но это не в данном случае. С ув. Миг (обсуждение) 06:34, 1 ноября 2017 (UTC)Миг (обсуждение) 13:22, 1 ноября 2017 (UTC)

Статьи Теории цветного зрения и Теории цветового зрения[править]

История:

  • Статья Теории цветного зрения создана мною впервые с Александровым. [4].
  • Статья Теории цветового зрения впервые создана Александровым — 14:34, 26 января 2010‎ Alexandr (обсуждение | вклад)‎ . . (13 869 байт) (+13 869)‎ . . (новый стаб - ответвление от Зрение человека)[5]. Сравнить выбранные версии).

Почему-то участник Дмитрий напрасно скрывает эту историю и называет меня плагиатом.[6].С ув.Миг (обсуждение) 12:44, 1 ноября 2017 (UTC)

  • Это не плагиат. Если надо переносить статьи, написанные при участии Александрова, я могу импортировать с историей правок (предварительно меня надо попросить / представить список таких статей). Но это касается Циклопедии, конфликты в Научной Вике мне не хотелось бы разбирать, вообще предлагаю именно здесь совместными усилиями довести статьи о зрении до хорошего уровня, только прошу мне помогать - если я прошу указать источник или поправить перевод, следует это по возможности делать. CyclowikiBot (обсуждение) 14:08, 1 ноября 2017 (UTC)
  • P.S. Александрова я всегда буду помнить, он был очень светлым человеком и останется таким в памяти людей. Но он не был администратором и "последней инстанцией разрешения конфликтов" на сайте с 60 тыс. статей и немалым числом участников, из-за этого мне приходится быть жестким и не всегда есть возможность разобраться досконально в нюансах. Лучше если Вы всегда будете указывать источники в обсуждении, откуда Вы переводили и брали информацию. Анатолий (обсуждение) 14:51, 1 ноября 2017 (UTC)

Участник:Миг/Идентификация разновидностей йодопсина — цианолаба[править]

Отправил в личное пространство для доработки, так как много гуглоперевода, особенно в разделе "Индентификация фотопигментов опсинов фоторецепторов животных". К сожалению, Вы упорно игнорируете просьбы предоставить источники, с которых Вы переводили, и я не могу сам помочь в переводе. CyclowikiBot (обсуждение) 19:01, 9 ноября 2017 (UTC)

  • Сколько мог доработал и дал оригинал источника. С ув. --Миг (обсуждение) 09:45, 2 декабря 2017 (UTC)

Участник:Миг/Флюоресцентный микроскоп[править]

Отправил в личное пространство, так как уже есть статья Флуоресцентный микроскоп, надо дополнять ее (но по возможности без гуглопереводов). Также я в Вашей версии поменял всюду на "флюоресцентный" для единообразия, но потом понял, что это видимо неправильно и надо "флуоресцентный". CyclowikiBot (обсуждение) 16:16, 6 декабря 2017 (UTC)

Своеобразие работы синих S-Колбочек[править]

Есть шероховатости перевода, непонятно кто такой "я" в тексте, желательно указать первоисточник откуда взят перевод. Cyclowiki (обсуждение) 15:38, 22 декабря 2017 (UTC)

http://cyclowiki.org/w/index.php?title=Своеобразие_работы_синих_S-Колбочек&curid=307645&diff=823139&oldid=822737 последними правками Вы убрали мои исправления. Прошу быть внимательнее и при дополнении статьи не убирать мои правки. CyclowikiBot (обсуждение) 14:55, 25 декабря 2017 (UTC)

В тексте осталось много непереведенных английских слов и "я". CyclowikiBot (обсуждение) 15:05, 25 декабря 2017 (UTC)

Оптический волновод[править]

Из статьи Оптический волновод (переименованная Волновод (оптика)) я убрал всю информацию про оптическое волокно, так как уже есть статья Оптическое волокно, где большая часть присутствует практически дословно. Если чего-то там не хватает, можно добавить туда, я напоминаю, что статьи не должны дублироваться. CyclowikiBot (обсуждение) 18:24, 25 января 2018 (UTC)

Опсины[править]

Для доработки отправил в личное пространство: Участник:Миг/Опсины, сейчас статья слишком маленькая. CyclowikiBot (обсуждение) 20:01, 14 августа 2018 (UTC)

Проблемы со вкладом[править]

  1. Не умеет переводить: полно всякого наподобие «L колбочки (шишки)», «распределение хорек конусов» и «Приматы — трихроматы являются только из известных плацентарных млекопитающих».
  2. Не держит тему: пишет про то, что интересно самому, а не про предмет.
  3. Приплетает слово «RGB» где не надо.
Предпринятые действия

Пишите ещё. Incnis Mrsi (обсуждение) 08:23, 23 августа 2020 (UTC)

Основа зрительной системы — что с этим делать? Нет же отдельной такой темы, «основа». Incnis Mrsi (обсуждение) 15:56, 23 августа 2020 (UTC)

Картинки[править]

Приветствую, рад Вас видеть в циклопедийном строю. Многие картинки поломались, и из бекапов их пока не удалось достать. Можно грузить их заново или ждать пока починят. Анатолий (обсуждение) 22:21, 5 августа 2023 (UTC) Уважаемый Анатолий, спасибо. Эти файлы повторно не загружаются. Моисей.

Можно грузить под новыми именами и нажимать "игнорировать предупреждения". Анатолий (обсуждение) 16:04, 7 августа 2023 (UTC)
Уважаемый Анатолий, спасибо. Я за прошедшее время в статье Трихроматизм и нелинейная теория цветного зрения восстановил много почти все картинки. Но в связи с возрастом многое не получается. Например, абзац статьи не смог дополнить (См. также, Литература и некоторые другие мелочи). Статью надо редактировать и много чего добавить. Решил отдыхать. С ув.Моисей.